Крыло под водой

[LockOut]

После не продуктивного дискусса на флудо-форуме, заинтересовал вопрос, заданный оппонентом:

 

Почему крыло в жидкости не работает?

 

Его аргумент - жидкость несжимаема.

 

Кто может объяснить, как несжимаемость жидкости влияет на "работу" крыла?

[Маэстро]

Что значит не работает? А как же суда с подводными крыльями?

 

В аэродинамике рассматриваются сжимаемые и несжимаемые течения. Течение в жидкости относиться к несжимаемым, но и течение в газах со скоростью меньше 0,4М тоже принято считать несжимаемым.

В принципе, уже только этих двух предложений достаточно чтобы понять, что крыло в жидкости работает.

 

З.Ы. Сжимаемость же порождает неоднородности среды - волны давления сжатия и расширения и набор связанных с этим явлений(например ударные волны). А влияет сжимаемость на работу крыла появлением волнового сопротивления. В несжимаемых течениях такого эффекта не возникает.

Edited September 19, 2014 by Маэстро

[Lenivec]

После не продуктивного дискусса на флудо-форуме, заинтересовал вопрос, заданный оппонентом:

 

Почему крыло в жидкости не работает?

 

Его аргумент - жидкость несжимаема.

 

Кто может объяснить, как несжимаемость жидкости влияет на "работу" крыла?

Среда не сжимается ,нет разницы давления ,нет подъемной силы.

ИМХО.

Но Ракеты и Метеоры вполне летают хотя там вроде не вполне крылья ,а пластины.

ИМХО.

На днях видел в ЖЖ про проект самолета подводной лодки.:music_whistling:

Хотя наука называется аэро гидро динамика и наверное не зря.

Есть эффект притяжения двух идущих рядом кораблей ,вода между ними течет быстрей ,давление падает ...

С 5.00 видно что процессы моделируют в воде (или не в воде?:megalol:).

Edited September 19, 2014 by Lenivec

[g0l0vastik]

Среда не сжимается ,нет разницы давления ,нет подъемной силы.

 

Среда не сжимается, т.е. при любом внешнем давлении имеет одну и ту же плотность и занимает неизменный объём. Но при этом по третьему закону Ньютона на приложенное внешнее давление отвечает таким же давлением навстречу.

 

На самом деле это только удобная модель. Сжимается всё, вопрос в характерном необходимом давлении.

[Маэстро]

Да что вы привязались к сжимаемости? Вы уравнение Бернулли видели? Оно для несжимаемой среды. Подъемная сила образуется не за счет сжатия, а за счет нессиметричного обтекания тела.

[маска]

После не продуктивного дискусса на флудо-форуме, заинтересовал вопрос, заданный оппонентом:

Почему крыло в жидкости не работает?

 

 

 

Конечно же не работает,поэтому его ,как абсолютно не нужную вещь, и выбрасывают на берег. :)

[g0l0vastik]

Как поставить оппонента в тупик на флудо-форуме?

 

Легко! Задать вопрос "Почему [заведомо ложный факт]?" :smilewink:

[LockOut]

Ну, лично я образования в области аэро- гидродинамики не имею. И знания в этой области имею поверхностные.

А спор закончился ничем, но мне интересно, вдруг и правда есть какая то истина в мнении оппонента, тем более он гидрологию или что-то в этом духе изучал.

[LockOut]

Да что вы привязались к сжимаемости? Вы уравнение Бернулли видели? Оно для несжимаемой среды. Подъемная сила образуется не за счет сжатия, а за счет нессиметричного обтекания тела.

 

По Бернулли не точная и не очень правильная модель.

[Маэстро]

Ну, лично я образования в области аэро- гидродинамики не имею. И знания в этой области имею поверхностные.

А спор закончился ничем, но мне интересно, вдруг и правда есть какая то истина в мнении оппонента, тем более он гидрологию или что-то в этом духе изучал.

 

По Бернулли не точная и не очень правильная модель.

 

Я вам попытался в простой форме обосновать почему крыло работает в жидкости, так же как и в газах, но вы либо не поняли, либо не захотели понять написанного. Прочтите еще раз, может тогда станет понятно почему уравнение Бернулли в исходном виде здесь применимо.

[Namenlos Ein]

[Yo-Yo]

По Бернулли не точная и не очень правильная модель.

 

Штааа?????

 

Особенно умиляет подобное заявление в сочетании с

 

Ну, лично я образования в области аэро- гидродинамики не имею. И знания в этой области имею поверхностные.

 

Сжимаемость только вредит крылу. Не было б ее - как бы у меня работы убавилось... :)

Edited September 19, 2014 by Yo-Yo

[LockOut]

Штааа?????

 

Особенно умиляет подобное заявление в сочетании с

 

 

 

Сжимаемость только вредит крылу. Не было б ее - как бы у меня работы убавилось... :)

 

Не надо умиляться)

 

Вика здесь https://ru.wikipedia.org/wiki/Крыло_самолёта

врёт или не точна?

 

Вот еще

http://twistairclub.narod.ru/zagordan/glava1-1.htm

 

А про сжимаемость можно подробнее? Интересно)

[g0l0vastik]

А про сжимаемость можно подробнее? Интересно)

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Уравнения_Навье_—_Стокса

Подробнее некуда :)

[Yo-Yo]

Не надо умиляться)

 

Вика здесь https://ru.wikipedia.org/wiki/Крыло_самолёта

врёт или не точна?

 

Вот еще

http://twistairclub.narod.ru/zagordan/glava1-1.htm

 

А про сжимаемость можно подробнее? Интересно)

 

Речь о том была, что если рассмотреть распределение скоростей и давлений вокруг крыла, то без учета сжимаемости будет все там описываться по Бернулли. А если проинтегрировать эпюры давлений, то как раз ОНА (подъемная сила) и определится.

Википедия немного не с тем "борется", противопоставляя матаппарат с циркуляцией.