ReviZorro Posted April 21, 2015 Posted April 21, 2015 ... Не было у вас экспериментов по выводу 2D картинки удвоенного размера, на оба глаза? При наличии трекира (6 осей) 3D не на столько важно, в отличии от качества картинки. Спорное утверждение, ящетаю. Мой DK2 как-то опробовал знакомый, у которого, из-за небольшого косоглазия, отсутсвует трехмерное зрение вообще. Тем не менее изображение во все поле зрения ему очень понравилось, и он сам загорелся покупкой VR. НО! Я твердо убежден, что объемной картинкой в VR жертвовать не следует ни в коем случае, ибо 50% от восприятия изображения в VR зависит от объема - в плане ощущения присутствия и реальности размеров видимых объектов. Пробовал плоскую картинку - в первых попытках запустить БзС в DK1 - это вообще ни о чем ( Кстати, мое личное мнение, качество картинки DCS в OR могло бы быть намного лучше (более резким), если бы не текущий вариант бочкообразного искажения картинки. Он очень сильно "мылит". Без него приборы прекрасно читались бы. Знаю, о чем говорю, с первых попыток запустить DCS в OR еще до реализации нативной поддержки - http://forums.eagle.ru/showthread.php?p=1987744#post198774 Пальцы вначале ролика... )))) Гы ) I9-9900K@5000, Z370, 32Gb DDR4 3200, RTX 3090, Dell UP3216q VPC MongoosT-50 CM2 Stick, Base (75+100 ext.) & Throttle, BRD KG-13B, adapted to use with Warthog connector, VKB MK20-3 Pro Pedals, 2 x Saitek Quadrant, Pimax Vision 8K Plus + 2 HTC Bases + Index Controllers + DAS A lot of 3D printed modifications for all above. Ultimaker 2+; Hardlight Sirius
Dronas Posted April 21, 2015 Posted April 21, 2015 (edited) Я к тому, что подвижность точки обзора добавляет ощущение объемности. А стерео, воссоздаваемое шлемами не сильно похоже на картинку, которую мы видим в жизни. перенесли в личку ) Edited April 21, 2015 by Dronas DimAss Coljo Yappo
ReviZorro Posted April 21, 2015 Posted April 21, 2015 (edited) Я к тому, что подвижность точки обзора добавляет ощущение объемности. А стерео, воссоздаваемое шлемами не сильно похоже на картинку, которую мы видим в жизни. Задача разработчиков делать ее максимально похожей. И у ребят из DCS это получается очень хорошо. Edited April 21, 2015 by ReviZorro I9-9900K@5000, Z370, 32Gb DDR4 3200, RTX 3090, Dell UP3216q VPC MongoosT-50 CM2 Stick, Base (75+100 ext.) & Throttle, BRD KG-13B, adapted to use with Warthog connector, VKB MK20-3 Pro Pedals, 2 x Saitek Quadrant, Pimax Vision 8K Plus + 2 HTC Bases + Index Controllers + DAS A lot of 3D printed modifications for all above. Ultimaker 2+; Hardlight Sirius
VRD Posted April 21, 2015 Author Posted April 21, 2015 прикольно! Какой реально размер изображения на каждый глаз?(разобрался) Не было у вас экспериментов по выводу 2D картинки удвоенного размера, на оба глаза? При наличии трекира (6 осей) 3D не на столько важно, в отличии от качества картинки. Пальцы вначале ролика... )))) Про 2D картинку не совсем понял. Можно в youtube контент найти и посмотреть без проблем. Также плееры есть различные для фильмов.. Интеграцию с TrackIR пока не пробовали поскольку нет самого этого девайса. Точность поворотов головы в любом случае лучше собственным трекером отслеживать, а вот приближение и абсолютное позиционирование возможно им. Но повторюсь, надо ставить эксперименты. Там метки клеятся на кепке? 3-х точечная модель? Доступная виртуальная реальность http://vrdevice.ru Наша группа ВК vrdevice
Dronas Posted April 21, 2015 Posted April 21, 2015 Про 2D картинку, в смысле когда перемычка между левой и правой частью экрана убирается ;) Только там очень сложно с линзами становится, без призм не обойтись. Но возрастает общее разрешение картинки. Ну нет и ладно. DimAss Coljo Yappo
VRD Posted April 21, 2015 Author Posted April 21, 2015 Про 2D картинку, в смысле когда перемычка между левой и правой частью экрана убирается ;) Только там очень сложно с линзами становится, без призм не обойтись. Но возрастает общее разрешение картинки. Ну нет и ладно. Нет, такое не пробовали. Думаю, тогда эффект 3D пропадёт. Сейчас такое ощущение что играешь на большом мониторе или TV, но преимущество в том, что эффект 3D реалистичности кабины намного выше и видишь перед собой то, куда крутишь головой в отличие от решения TrackIR + монитор/ТВ. Я уже ловлю себя на мысли, что, допустим, в GTA 5 играть не интересно на простом мониторе. Хочется в шлеме, но пока ещё работаем над трекером... Доступная виртуальная реальность http://vrdevice.ru Наша группа ВК vrdevice
ReviZorro Posted April 21, 2015 Posted April 21, 2015 Слегка off-top: Интересная статья на Хабре про укачивание в VR - http://geektimes.ru/post/249290/ I9-9900K@5000, Z370, 32Gb DDR4 3200, RTX 3090, Dell UP3216q VPC MongoosT-50 CM2 Stick, Base (75+100 ext.) & Throttle, BRD KG-13B, adapted to use with Warthog connector, VKB MK20-3 Pro Pedals, 2 x Saitek Quadrant, Pimax Vision 8K Plus + 2 HTC Bases + Index Controllers + DAS A lot of 3D printed modifications for all above. Ultimaker 2+; Hardlight Sirius
VRD Posted April 21, 2015 Author Posted April 21, 2015 Слегка off-top: Интересная статья на Хабре про укачивание в VR - http://geektimes.ru/post/249290/ Да, читал. Нос или кабина. Возможно поэтому, меня ещё ни разу не укачало в авиасимуляторах, а отличие от игрушек от первого лица. Доступная виртуальная реальность http://vrdevice.ru Наша группа ВК vrdevice
VRD Posted April 22, 2015 Author Posted April 22, 2015 На вертолёте немного полетал Доступная виртуальная реальность http://vrdevice.ru Наша группа ВК vrdevice
ReviZorro Posted April 22, 2015 Posted April 22, 2015 На вертолёте немного полетал Ок, но без 6DOF как-то грустновато... Чем движение головой отслеживается? Если сенсором шлема, то как на 1:25 голова крутится на 360 градусов? PS Ролики можно встраивать в сообщение с тегом и . I9-9900K@5000, Z370, 32Gb DDR4 3200, RTX 3090, Dell UP3216q VPC MongoosT-50 CM2 Stick, Base (75+100 ext.) & Throttle, BRD KG-13B, adapted to use with Warthog connector, VKB MK20-3 Pro Pedals, 2 x Saitek Quadrant, Pimax Vision 8K Plus + 2 HTC Bases + Index Controllers + DAS A lot of 3D printed modifications for all above. Ultimaker 2+; Hardlight Sirius
Dronas Posted April 22, 2015 Posted April 22, 2015 Похоже, что там хатка использована или клава. DimAss Coljo Yappo
VRD Posted April 22, 2015 Author Posted April 22, 2015 Да, пока клава или мышь. DCS не распознает наш первый трекер. Но мы работаем над этим. Доступная виртуальная реальность http://vrdevice.ru Наша группа ВК vrdevice
ReviZorro Posted April 22, 2015 Posted April 22, 2015 Да, пока клава или мышь. DCS не распознает наш первый трекер. Но мы работаем над этим. BTW, при первых экспериментах с OR в DCS использовал Razer Hydra + особая сборка FreeTrack - получалось неплохое 6DOF вместо стандартного 3-осевого трекинга DK1. I9-9900K@5000, Z370, 32Gb DDR4 3200, RTX 3090, Dell UP3216q VPC MongoosT-50 CM2 Stick, Base (75+100 ext.) & Throttle, BRD KG-13B, adapted to use with Warthog connector, VKB MK20-3 Pro Pedals, 2 x Saitek Quadrant, Pimax Vision 8K Plus + 2 HTC Bases + Index Controllers + DAS A lot of 3D printed modifications for all above. Ultimaker 2+; Hardlight Sirius
Dronas Posted April 22, 2015 Posted April 22, 2015 А стоит ли увлекаться трекиростроением? Стоит подумать наверное о доступности продукта, а трекир при желании можно и потом дополнительно продавать. Vuzix так и поступает... DimAss Coljo Yappo
VRD Posted April 23, 2015 Author Posted April 23, 2015 (edited) А стоит ли увлекаться трекиростроением? Стоит подумать наверное о доступности продукта, а трекир при желании можно и потом дополнительно продавать. Vuzix так и поступает... У нас трекер как в DK1 с гироскопом, акселерометром и магнитометром. Без него шлем не шлем.. Уже заказали платы в производство, ждём.. Это отдельный модуль, который можно будет использовать, например, с обычным Google CardBoard и смартфоном для запуска игр Oculus DK1 и не только. То есть помимо использования в готовом шлеме, с помощью него можно будет самостоятельно сделать доступный шлем VR. Основная же стоимость в готовом шлеме это экран и плата видевывода. Edited April 23, 2015 by VRD Доступная виртуальная реальность http://vrdevice.ru Наша группа ВК vrdevice
Dronas Posted April 23, 2015 Posted April 23, 2015 Это хорошо. Как с устойчивостью к магнитным полям у вашего трекира? У меня есть такой и он не со всеми наушниками работает нормально. К примеру я покупал себе razer blackshark (очень уж они на авиа-гарнитуру смахивают), но с ними трекир не работает совершенно ) Когда релиз-то? Трекир ведь тоже время отъедает ) Что за матрицу юзаете? ) DimAss Coljo Yappo
VRD Posted April 23, 2015 Author Posted April 23, 2015 (edited) Это хорошо. Как с устойчивостью к магнитным полям у вашего трекира? У меня есть такой и он не со всеми наушниками работает нормально. К примеру я покупал себе razer blackshark (очень уж они на авиа-гарнитуру смахивают), но с ними трекир не работает совершенно ) Когда релиз-то? Трекир ведь тоже время отъедает ) Что за матрицу юзаете? ) Мы используем IPS экраны 1920x1080 и 2560х1440, 60 Гц. Но возможно уже осенью будут использоваться чипы toshiba с 120 Гц для 1080p экранов. Это всё, что пока можем сообщить. С небольшими наушниками не заметил разницы в работе. А с большими скорее всего будет просто неудобно надевать и снимать шлем. У нас именно трекер, а не аналог TrackIR. Хотя, да, есть мысли в будущих релизах попробовать соединить с freeTrack, но тогда будет сложнее с настройками для конечного пользователя. В текущем релизе даже не требуется Oculus Runtime устанавливать, просто запускаю демку DK1 и всё работает. Но не все игры.. С релизом вопрос сложный. По-сути, уже были альфа релизы если это можно так назвать. Каждые последующие с какими-то улучшениями и дополнениями. Думаю, это будет итеративный и последовательный процесс. Однако, если послушать людей с опытом, то говорят, что от момента предоставления бета-версии уже работающего прототипа и поставок потребительской версии обычно проходит пол-года/ год. Мы же планируем поставлять альфа версии сразу как только это станет возможным и всем желающим. Да, скорее всего будет ряд недостатков, но, мне кажется, это единственный способ сделать что-то в России и двигаться вперёд, пока Китай или глобальные компании полностью не покрыли рынок этих устройств. Мне очень жаль, что теперь на радиорынке очень сложно найти какие-то компоненты, винты, материалы. Приходится всё заказывать в поднебесной и ждать неделями. Все торгуют китайскими и корейскими телефонами, мало кто делает что-то сам. Прошивку трекера, думаю, сможем сделать обновляемыми, а железная часть трекера не должна сильно претерпевать изменений. Мы будем рады если пользователи войдут в наше положение и предоставят такую возможность постепенных улучшений устройства. Edited April 23, 2015 by VRD Доступная виртуальная реальность http://vrdevice.ru Наша группа ВК vrdevice
VRD Posted July 11, 2015 Author Posted July 11, 2015 Нам удалось запустить DCS со своим шлемом. Но DCS не особо корректно работает с разрешением в нативном режиме VR Oculus Rift. Пока не понятно как можно сменить разрешение экрана на корректное. Смена его в настройках не влияют на результат. Доступная виртуальная реальность http://vrdevice.ru Наша группа ВК vrdevice
VRD Posted July 13, 2015 Author Posted July 13, 2015 Работа шлема через эмуляцию обзора мышью: https://youtu.be/6HgJhb0vNOk В обычном стереорежиме можно выбрать любое разрешение. В 2560х1440 вполне достойно, однако приходится ставить качество графики на минимум чтобы получить близкое к 60 FPS на nVidia GTX760. Доступная виртуальная реальность http://vrdevice.ru Наша группа ВК vrdevice
Dronas Posted July 13, 2015 Posted July 13, 2015 Возможно ли приобрести корпус с оптикой? ) DimAss Coljo Yappo
VRD Posted July 16, 2015 Author Posted July 16, 2015 Да, конечно, напишите на info@vrdevice.ru или в группу ВК Дмитрию. Доступная виртуальная реальность http://vrdevice.ru Наша группа ВК vrdevice
VRD Posted July 16, 2015 Author Posted July 16, 2015 (edited) Мы обнаружили, что, к сожалению, DCS не поддерживает разрешение выше 1280х800 в VR режиме для DK1. Однако это можно вполне обойти если просто включить режим Стерео(с немного доработанным профилем) и использовать Freetrack эмуляцию. Шлем VRD отправляет данные и они маскируются под Freetrack или TrackIR с помощью дополнительного ПО. Вариант с эмуляцией мыши тоже рабочий, он проще, но эти 2 последних имитируют, как минимум 3 оси. Используя эти протоколы, теоретически возможен гибрид 1-точечного freetrack(3-4 точечную модель крайне не практично размещать на шлеме) по 3-м координатам + 3-м углам от шлема. Плюсом использования координат со шлема, на наш взгляд, является большая точность, нечувствительность к засветам, бликам и более реалистичное ощущение от использования трекинга, не говоря уже о 360 градусном диапазоне работы. Кстати, плату трекинга, вполне возможно использовать отдельно от шлема, например, как альтернативу Freetrack или TrackIR с обычным монитором. Проверено также на War Thunder, работает. P.S.: Кабина в Ми-8 DCS просто огонь! Я минут 10 разглядывал тумблеры и индикаторы вокруг. На обычном мониторе не так интересно. Edited July 16, 2015 by VRD Доступная виртуальная реальность http://vrdevice.ru Наша группа ВК vrdevice
VRD Posted July 21, 2015 Author Posted July 21, 2015 Внимание, событие по бетатестированию первой версии шлема VRD в г. Красноярске. https://vk.com/event98531327 Пока собираем статистику по тем, кто может прийти/приехать. Доступная виртуальная реальность http://vrdevice.ru Наша группа ВК vrdevice
VRD Posted August 10, 2015 Author Posted August 10, 2015 Долгожданный релиз первой бета-версии! Тестирование шлема будет проходить в Красноярске 13 августа с 18 до 20 часов по адресу ул. Академика Павлова д.1, стр. 2. офис 247. Приглашаем всех желающих! 1 Доступная виртуальная реальность http://vrdevice.ru Наша группа ВК vrdevice
Soviet Posted August 10, 2015 Posted August 10, 2015 1. Очень интересно получилось. Это на каком разрешении - FullHD или 2K? 2. Вы говорили, что "Мы используем IPS экраны 1920x1080 и 2560х1440, 60 Гц". В вопрос не вникал, но насколько знаю, Окулус использует экран от Samsung Galaxy Note 3. У Вас, я так понимаю, экраны тоже от Note 3 (FullHD) и Note 4 (2K)? Или какие-то отдельные свои? 3. В видео на одной из предыдущих страниц, Вы показали читабельность будильников на Су-25Т. Не проверяли какой-нибудь А-10С? Там будильников больше и они меньше, и риски на будильниках на еще меньших расстояниях друг от друга. Проще говоря - как там с 2К экраном? Все видно или уже все показания путаются в кучке пикселей? 4. Сильно ли заметны сами пиксели в очках с 2К экраном? Кто-то из здешних на форуме тестировал одну из версий Окулуса с, насколько помню, FullHD экраном, летая на UH-1H. Отзывался, что летать неплохо, но будильники читать практически невозможно и сильно устают глаза, пытаясь разобрать, какие показания на той куче пикселей. Но 2К экран должен выдавать картинку все же поинтересней. 5. Планируются ли модели с 4К экраном в перспективе (через 1-3 года эдак, когда видеокарты соответствующие появятся)? 6. Ну и по ощущениям. Когда летаете на Ми-8 и видите отчетливо, как в Вас летит ракета, не возникает желания выпрыгнуть из кабины (тобишь стать с реального стула и выброситься в окно там, к примеру :) )? Или когда самолет\вертолет летит к земле, мозг, обманутый виртуальной реальностью, не осознает, что "ну вот, все..." и сердце в пятки уходит? Сам как-то в одном из павильонов тестировал Окулус на обычном демо-видео (там, где на вагонетке катаешься над каким-то замком). Обратил внимание, что виртуальная реальность довольно сильно обманывает мозг. На тех 5-ти минутах презентации, считай вис на руках у страхующего раз 10. Опасная штука на этапе привыкания.
Recommended Posts