Зверь Posted May 5, 2015 Posted May 5, 2015 Так и знал что меня обманывают чертовы пропагандисты! :cry: То что Борей не бороздит просторы твоего полигона, не значит что его нет. Вообще-то это РПКСН со своей единственной задачей. Ему глубоко пофигу проблемы танкистов. Искандеры, С-400 уже стоят на БД и не по одному округу. Су-30\34\35 тоже в боевых полках. Да, в масштабах армии РФ маловато, но их делают и закупают. Число только растёт. По теме Арматы. Я его рассматриваю исключительно как цель. Что там с защитой покажет время. Остальные проблемы танкистов меня волнуют точно также, как и экипаж РПКСН проекта "Борей". В спор вступать по другим темам не буду. Вроде бы как живучесть экипажа станет лучше (?), и слава Богу. [sIGPIC][/sIGPIC]
SSP1 Posted May 5, 2015 Posted May 5, 2015 Первые два вообще в глаза простые люди и не видели никогда и что-то я не припомню каких то официальных заявлений, тем более многократных о том что они идут в серию. Разве только показы во всяких "Угарных силах" по тв как не имеющих аналогов. Третий не приняли - и слава богу. Жаль правда, что вообще тратят деньги на Тактическийбашнемет-72Б3. А так да, Борей/Искандер/С-400/Панцирь-С1/Су-30/Су-34/Су-35/Булава не существуют и в армии не появлялись отродясь. Борей с Булавой вызывает очень много вопросов. А каково объщие количество принятых на вооружение всех вместе взятых скопом этих СУ-30/Су-34/Су-35?
Guest ZORG Posted May 5, 2015 Posted May 5, 2015 Так в том то и дело,что пройдёт какое то время и скажут,что "Армата" это всего лишь прототип,а в войсках так и будут катать Т-72. Всё ведь это уже проходили,Т-95(а шуму то сколько было) то же ожидался как замена Т-72,а оказался всего лишь прототипом.... в том то и дело что проходили... только вот время развала было... и в армии не-было всего этого не потому что плохое и дерьмо а потому что просто все гнобили... теперь (дай бог) в армию начали вкладывать что-то... авось и появится что новое. Просто радуемся и ждем.
Virun Posted May 5, 2015 Posted May 5, 2015 А каково объщие количество принятых на вооружение всех вместе взятых скопом этих СУ-30/Су-34/Су-35? Суммарно на конец 2014 года ~150, емнип. Активно летаю на: F/A-18 | F-16 | Су-27 | МиГ-21бис
Nonexistent Posted May 5, 2015 Posted May 5, 2015 >>>Да, я не считаю, что турция права в ситуации со сбитым СУ-24.
SSP1 Posted May 5, 2015 Posted May 5, 2015 в том то и дело что проходили... только вот время развала было... и в армии не-было всего этого не потому что плохое и дерьмо а потому что просто все гнобили... теперь (дай бог) в армию начали вкладывать что-то... авось и появится что новое. Просто радуемся и ждем. А какой временной период Вы называете "временем развала"? 2010 год в Вашем понимании относится к этому времени?
Mil. Posted May 5, 2015 Posted May 5, 2015 в том то и дело что проходили... только вот время развала было... и в армии не-было всего этого не потому что плохое и дерьмо а потому что просто все гнобили... теперь (дай бог) в армию начали вкладывать что-то... авось и появится что новое. Просто радуемся и ждем. А сейчас что, не время развала? Экономика прет вверх +10% ВВП каждый месяц? :))) Арматы только и не хватало, не факт, что пенсионеры с учителями потянут очередное переовооружение. Как в СССР было - каждую пятилетку новый танк на вооружение принимали, а старые аккуратно ставили в рядочки на БХВТ... Теперь эти миллионы трудочасов соржавели в труху, а армия та и не была вооружена нормально ни разу... По поводу складного сиденья у экипажа - так вроде капсула герметичная, в смысле закрыта от отделения с БК и пушкой. Куда там ее откинешь, у мехвода Т-72 тоже некуда откидывать - сзади карусель. Не верю я, что конструкторы сделали что-то для удобства - опыт показывает обратное :). Не удивлюсь, если увижу родной баллон ВВД уже не под яйцами, а вместо сиденья :D
Nonexistent Posted May 5, 2015 Posted May 5, 2015 (edited) Ну вот и про картонную броню понеслось http://by24.org/2015/05/05/new_rusian_tanks_are_really_made_from_paper/ А вот рассуждения по поводу начинки http://www.odnako.org/blogs/tank-t-14-armata-stal-sensaciey-v-zapadnoy-presse/?utm_medium=twitter&utm_source=twitterfeed Edited May 5, 2015 by Nonexistent >>>Да, я не считаю, что турция права в ситуации со сбитым СУ-24.
SSP1 Posted May 5, 2015 Posted May 5, 2015 Суммарно на конец 2014 года ~150, емнип. Как думаете,такими темпами к какому году будет закончен переход армии РФ на современные машины(даже не принимая во внимание состояние экономики) и не устареют ли за это время ранее принятые на вооружение?
Guest ZORG Posted May 5, 2015 Posted May 5, 2015 А какой временной период Вы называете "временем развала"? 2010 год в Вашем понимании относится к этому времени? блин епонский бот...... 20 лет армию разворовывали... но при этом что-то изобретали да в серию не шло так как не было денег на все это теперь еще раз повторю вроде в армию начали вкладывать деньжат.... авось и попрет все. в моем понятии период развала С 1995 ПО 2014.
Зверь Posted May 5, 2015 Posted May 5, 2015 (edited) Как думаете,такими темпами к какому году будет закончен переход армии РФ на современные машины(даже не принимая во внимание состояние экономики) и не устареют ли за это время ранее принятые на вооружение? По моему это очевидно, что сегодня армия по образу СССР нам не нужна. Никто не будет догонять количество. Не нужно и не реально сегодня. У нас и армия становиться более компактной, границы стали короче и в Ла-Манше сапоги мыть не собираемся. Да, на сегодняшний день хотелось бы и больше, но имеем то что имеем. Пошло перевооружение, техника поступает в войска. К слову говоря, оплати государство заказы авансом на необходимое количество, темп поставки будет тем же. Не надо забывать что после развала СССР некоторые КБ и заводы остались заграницей и впереди были голодные 90-ые, где-то до 2005 года стабилизировались, аккумулировались. Сейчас маховик раскручивается, но и санкции придавили. Посмотрим. Вообще на эту тему предпочитаю дискутировать с теми кто плотно связан с оборонкой или армией. Не видеть очевидного что было и что есть может только слепой, ну или диванный воЕн. в моем понятии период развала С 1995 ПО 2014.Да нет, где-то до 2005 была жопа, дальше шаг за шагом набирали обороты. То что воруют миллиардами, так боюсь и будут воровать. Россия богатая страна, чО. И армию перевооружает, и миллиарды пилят. :D Edited May 5, 2015 by Зверь [sIGPIC][/sIGPIC]
Virun Posted May 5, 2015 Posted May 5, 2015 (edited) Как думаете,такими темпами к какому году будет закончен переход армии РФ на современные машины(даже не принимая во внимание состояние экономики) Ну начнем с того что даже просто по количеству новых сушек суммарно ВВС РФ уже имеет больше самолетов чем любая европейская армия соответствующих современных самолетов(Рафаль/Еврофайтер), что уже само по себе не плохо. Вообще старые борты насколько я вижу не особо и собираются списывать(кроме миг-29 и су-24). Старые Су-27 и Миг-31 еще долго будут жить модернизированными до СМ и БМ модификаций соответственно. Судя по уже заключенным договорам на поставку к 20му году у нас будет очень приличный парк новых самолетов 4го поколения. С пятым поколением все будет куда скромнее, очевидно. Но, конечно, США в плане авиции мы не догоним в обозримом будущем. Пупок развяжется. и не устареют ли за это время ранее принятые на вооружение Это уже не мне судить, я не провидец. Время покажет. Edited May 5, 2015 by Virun Активно летаю на: F/A-18 | F-16 | Су-27 | МиГ-21бис
SSP1 Posted May 5, 2015 Posted May 5, 2015 блин епонский бот...... 20 лет армию разворовывали... но при этом что-то изобретали да в серию не шло так как не было денег на все это теперь еще раз повторю вроде в армию начали вкладывать деньжат.... авось и попрет все. в моем понятии период развала С 1995 ПО 2014. Соглашусь,что вся надежда на авось.
Maximus_G Posted May 5, 2015 Posted May 5, 2015 Согласен только про вырез в борту башни, весьма вероятно что для крепления авт.пушки. Это вырез для выброса стреляных поддонов.
Зверь Posted May 5, 2015 Posted May 5, 2015 Ну начнем с того что даже просто по количеству новых сушек суммарно ВВС РФ уже имеет больше самолетов чем любая европейская армия соответствующих современных самолетов(Рафаль/Еврофайтер), что уже само по себе не плохо. Небольшое дополнение. Россия и границы имеет по протяженности, пожалуй больше (лень считать) , чем все европейские государства :) Если рассматривать очередной глобальный замес, то не всё так однозначно. Россия, как и в 40-ых, вряд ли будет воевать на всей протяженности границ., от Белгорода до Владивостока. Резервы будет откуда подтянуть. [sIGPIC][/sIGPIC]
Guest ZORG Posted May 5, 2015 Posted May 5, 2015 Соглашусь,что вся надежда на авось. так и живем.... зы где-то я уже слышал... что вся Россия держится на авось и что-то там еще:music_whistling:
SSP1 Posted May 5, 2015 Posted May 5, 2015 Не видеть очевидного что было и что есть может только слепой, ну или диванный воЕн. Да,диванные воЕны представляют определённую проблему,пытаясь выдать свои желания и фантазии за реальное положение вещей.
SSP1 Posted May 5, 2015 Posted May 5, 2015 Это уже только не мне судить, я не провидец. Время покажет. А разве сейчас оно ничего не показывает?
Mil. Posted May 5, 2015 Posted May 5, 2015 Ну вот и про картонную броню понеслось http://by24.org/2015/05/05/new_rusian_tanks_are_really_made_from_paper/ А вот рассуждения по поводу начинки http://www.odnako.org/blogs/tank-t-14-armata-stal-sensaciey-v-zapadnoy-presse/?utm_medium=twitter&utm_source=twitterfeed Восторженные отзывы западной прессы - это очень плохо для России. Такие статьи пишут по заказу военного лобби, а значит натовские вояки выпросят у своих не бедных политиканов по одному "Апачу" на каждые 10 Армат, а то и похлеще чего напринимают на вооружение. Но Сивков доставляет: "Благодаря новой электронике существенно сокращается время между обнаружением цели и ее поражением....на новых танках «Армата» оно будет меньше и, скорее всего, сравняется с временем реакции американских машин" Офигеть, танк нового поколения сравнялся по важнейшему пункту ТТХ с модернизацией танка 80-х годов :))
Nonexistent Posted May 5, 2015 Posted May 5, 2015 Вот так в очередной раз вполне конкретная тема про конкретный танк, усилиями пары-тройки особо яростных спорщиков "ниочем" скатилась в простой флуд. :) >>>Да, я не считаю, что турция права в ситуации со сбитым СУ-24.
Зверь Posted May 5, 2015 Posted May 5, 2015 (edited) так и живем.... зы где-то я уже слышал... что вся Россия держится на авось и что-то там еще:music_whistling: Это так кажется на первый взгляд. Просто небольшой пример- Крым (не в рамках евросрача). Пока политики и дипломаты разглагольствуют, штаб исходит из своих соображений готовясь к худшему. Там блеать сейчас натуральный укрепрайон. Хотя с дивана вроде бы очевидно, что никто войной на Россию идти не собирался и не собирается в ближней и средней перспективе. То есть каждый занимается своим делом. Вот когда в этом звене политики-военные начинается "авось", ничего хорошего не получается. Пока делают более-менее ровно. Опять таки, если оглядываться назад то прогресс есть и существенный. Edited May 5, 2015 by Зверь очепятка 1 [sIGPIC][/sIGPIC]
SSP1 Posted May 5, 2015 Posted May 5, 2015 Восторженные отзывы западной прессы - это очень плохо для России. Такие статьи пишут по заказу военного лобби, а значит натовские вояки выпросят у своих не бедных политиканов по одному "Апачу" на каждые 10 Армат, а то и похлеще чего напринимают на вооружение. Но Сивков доставляет: "Благодаря новой электронике существенно сокращается время между обнаружением цели и ее поражением....на новых танках «Армата» оно будет меньше и, скорее всего, сравняется с временем реакции американских машин" Офигеть, танк нового поколения сравнялся по важнейшему пункту ТТХ с модернизацией танка 80-х годов :)) Так и сама "Армата"-это вынутая из дальнего ящика стола концепция задуманная в 80-х годах.:)
Nonexistent Posted May 5, 2015 Posted May 5, 2015 Восторженные отзывы западной прессы - это очень плохо для России. Такие статьи пишут по заказу военного лобби, а значит натовские вояки выпросят у своих не бедных политиканов по одному "Апачу" на каждые 10 Армат, а то и похлеще чего напринимают на вооружение. Но Сивков доставляет: "Благодаря новой электронике существенно сокращается время между обнаружением цели и ее поражением....на новых танках «Армата» оно будет меньше и, скорее всего, сравняется с временем реакции американских машин" Офигеть, танк нового поколения сравнялся по важнейшему пункту ТТХ с модернизацией танка 80-х годов :)) а мне вот это понравилось Впрочем, самая значительная "боевая" характеристика нового российского танка "Армата" - его стоимость. Только по официальным данным представителей оборонпрома, каждая такая машина обходится налогоплательщикам России в 8 миллионов долларов. Для сравнения, американский танк Abrams M1 стоит 1,4 миллиона долларов, немецкий Leopard 2 - 2 миллиона, новейший украинский "Оплот" - 2,3 миллиона, а израильский танк "Меркава" - также 2,3 миллиона. Проще говоря, за стоимость каждой картонной "Арматы" можно купить пять американских "Абрамсов", а на оставшиеся 700 тысяч приобрести еще и годовой запас солярки для них. Сразу видно кто писал статейку :) >>>Да, я не считаю, что турция права в ситуации со сбитым СУ-24.
Зверь Posted May 5, 2015 Posted May 5, 2015 Восторженные отзывы западной прессы - это очень плохо для России. Неужели кто-то воспринимает всерьёз писанину журналамеров в верхах? Для этого есть спецслужбы, и я не удивлюсь к примеру, если завтра начнут судить кого-то из КБ за шпионаж и слив информации на Запад. Обычное дело. [sIGPIC][/sIGPIC]
димок Posted May 5, 2015 Posted May 5, 2015 Напомню старые картинки . Возможно они были не так далеко от истины. Будьте осторожнее в своих желаниях. Прошу все мои сообщения считать случайным набором букв , цифр , и прочих знаков орфографии, не несущих смысловой нагрузки.
Recommended Posts