Triangle Posted May 30, 2006 Posted May 30, 2006 Сейчас эти ракеты угрозы для истребителя не представляют в силу своей низкой маневрености, а в сочетании с березой, это вообще просто конфетка ;) Практика применения даже ранних AIM-54 Phoenix по высокоманёвренным целям типа истребитель свидетельствует совсем об обратном. Потенциальная возможность поразить цель на расстоянии 200 км. - это что-то.
Rediska Posted May 30, 2006 Posted May 30, 2006 Странно , откуда уверенность то такая ? Что угрозы не представляют ? Не представляют угрозы , значит под снос . В другом варианте можно сказать , что в ЛО не представляют . Именно это и имело место. По поводу эффективности реальной - посмотрите 1-Год принятия на вооружение 2-Стоимость одной Ур 3-Их назначение (ну никак не перехват истребителей) 4-Количество изготовленых Ур 5-вытекающее из 2, как готовить летчиков к применению данной Ур, имеющей, если не ошибаюсь довольно сложный предстартовый цикл? Опять таки по эффективности, очевидно достаточно эффектиынв при перехвате бомбардировщиков/ракетоносцев и Х22, но недостаточно для других целей С уважением.
maverick_den Posted May 30, 2006 Posted May 30, 2006 Именно это и имело место. По поводу эффективности реальной - посмотрите 1-Год принятия на вооружение 2-Стоимость одной Ур 3-Их назначение (ну никак не перехват истребителей) 4-Количество изготовленых Ур 5-вытекающее из 2, как готовить летчиков к применению данной Ур, имеющей, если не ошибаюсь довольно сложный предстартовый цикл? Опять таки по эффективности, очевидно достаточно эффектиынв при перехвате бомбардировщиков/ракетоносцев и Х22, но недостаточно для других целей Дай ссылку , посмотрим . С нами Бог и два парашюта - основной и вытяжной.
Rediska Posted May 30, 2006 Posted May 30, 2006 Да куда угодно :), хоть на уголок неба, хоть на авиабазу, хоть в справочник :) С уважением.
Garrison Posted May 30, 2006 Posted May 30, 2006 Практика применения даже ранних AIM-54 Phoenix по высокоманёвренным целям типа истребитель свидетельствует совсем об обратном. Потенциальная возможность поразить цель на расстоянии 200 км. - это что-то. Какая на фиг практика? Было всего 2 боевых пуска AIM-54, оба с нулевым результатом. А практика и потенциал - это две противоположные вещи.
Triangle Posted May 30, 2006 Author Posted May 30, 2006 Какая на фиг практика? Было всего 2 боевых пуска AIM-54, оба с нулевым результатом. А практика и потенциал - это две противоположные вещи. Так всем ша, официальный представитель Hughes Aircraft говорит (выше). Ты откуда такой уверенный, что истина первой инстанции в кармане лежит? (почитай что умные люди пишут а не язви, а заодно и про древнюю AIM-47 посмотри)
Rediska Posted May 30, 2006 Posted May 30, 2006 Там же глянте аим155 и кс172, т.к. эти изделия не стоят на вооружении, и на сколько я понял не очень планируются, то практичность длинной руки, очевидно оставляет желать лучшего. С уважением.
goro Posted May 31, 2006 Posted May 31, 2006 Какая на фиг практика? Было всего 2 боевых пуска AIM-54, оба с нулевым результатом. А практика и потенциал - это две противоположные вещи. Вот здесь статистика и в том числе о практическом применении Фениксов. http://www.acig.org/artman/publish/article_211.shtml Л.Н. Гумилев - «Нынешняя интеллигенция — это такая духовная секта. Что характерно: ничего не знают, ничего не умеют, но обо всем судят и совершенно не приемлют инакомыслия...»
ED Team Chizh Posted May 31, 2006 ED Team Posted May 31, 2006 Вот здесь статистика и в том числе о практическом применении Фениксов. http://www.acig.org/artman/publish/article_211.shtml Когда F-14 снимали с вооружения было заявление Пентагона, что ракета AIM-54 побед не имела. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Triangle Posted May 31, 2006 Author Posted May 31, 2006 Вот здесь статистика и в том числе о практическом применении Фениксов. http://www.acig.org/artman/publish/article_211.shtml Особенно впечатляет вот это (цитата): "on 21 July 1982 the F-14A in question fired a single AIM-54A against a formation of four MiG-23MFs. The missile is confirmed as having hit the leading MiG, disintegrating it in a huge explosion that destroyed the wingman as well. " Когда F-14 снимали с вооружения было заявление Пентагона, что ракета AIM-54 побед не имела. НУ это ж был конфликт который, как всегда, "никто не спонсировал". А сняли с вооружения потому, что (моё субъективное мнение) нашлась замена и дешевле и, по крайней мере, не хуже по эффективности, т.е. новые мод. AMRAAM; деньги даже у америкосов заканчиваются (наверное в Канаде уже леса не хватает доллары печатать). А оборонка США как привыкла отовариваться на триллионы так и продолжает грести в свою кошёлку не смотря на назревающий финансовый кризис.
hawk1 Posted May 31, 2006 Posted May 31, 2006 Вот здесь статистика и в том числе о практическом применении Фениксов. http://www.acig.org/artman/publish/article_211.shtml Заинтересовала такая строчка в статистике: ??May88 F-4E TFB.3 Fatahi intercepted Su-25K 114FS/IrAF Разве Су-25К это не корабельный вариант Су-25? И разве они поставлялись за бугор? Насчет применения Феникса... Вот как высказался об этом А.Гарнаев, надеюсь, его авторитет не будуту подвергать сомнению, на форуме авиа.ру: http://www.avia.ru/cgi/discshow.cgi?id=8130210676650818781261129693409&mode=all Так, например (ФАКТ!): - В Ирано-Иракской войне собрали иранцы ЕДИНСТВЕННЫЙ летающий F-14 из 6 остававшихся от американиев и сбили из него на D-р-max "Спарроу" в ППС один иракский МиГ-25 из числа летавших на сверхзвуковую бомбёжку портовых доков (при таком способе бомбометания самолёт по боевому участку маршрута шёл ЧИСТО в автомате как паровоз по рельсам, лётчику в управление ВАЩЕ вмешиваться запрещалось - для этого т.н."в/боя" даже наведения от наземных РЛС не требовалось...) Ирано-иракская война — военный конфликт между Ираком и Ираном, продолжавшийся с 1980 по 1988. Че-то этот единственный самолет слишком много налетал. И записал себе чуть ли ни треть всех побед Иранских ВВС. Вообще статистика потер и побед в войне вещ такая.... Сильно отличается от обычной "мирной" статистики, напимер, о выпуске обуви.... Тяжелая поступь, Суровые лица Штурмовики идут похмелиться
Aim Posted May 31, 2006 Posted May 31, 2006 Заинтересовала такая строчка в статистике: ??May88 F-4E TFB.3 Fatahi intercepted Su-25K 114FS/IrAF Разве Су-25К это не корабельный вариант Су-25? И разве они поставлялись за бугор? К - Коммерческий, экспортный вариант, подробности вроде были на http://airwar.ru ...Тут фея взмахнула волшебной палочкой, и у танка отвалилась башня...
ED Team Chizh Posted May 31, 2006 ED Team Posted May 31, 2006 Заинтересовала такая строчка в статистике: ??May88 F-4E TFB.3 Fatahi intercepted Su-25K 114FS/IrAF Разве Су-25К это не корабельный вариант Су-25? И разве они поставлялись за бугор? Насчет применения Феникса... Вот как высказался об этом А.Гарнаев, надеюсь, его авторитет не будуту подвергать сомнению, на форуме авиа.ру: http://www.avia.ru/cgi/discshow.cgi?id=8130210676650818781261129693409&mode=all Че-то этот единственный самолет слишком много налетал. И записал себе чуть ли ни треть всех побед Иранских ВВС. Вообще статистика потер и побед в войне вещ такая.... Сильно отличается от обычной "мирной" статистики, напимер, о выпуске обуви.... Я бы не стал Гарнаеву верить насчет одного летающего F-14. Относительно недавно мне попадалась фотография пары иранских F-14. Да и было-бы странно думать что из более чем 60 Томкэтов летать мог только один. Вот сбит был, по моему, действительно только один. Хотя в статистике Ирана-Ирака "сам черт ногу сломит". Обе стороны врут беззастенчиво. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
hawk1 Posted May 31, 2006 Posted May 31, 2006 Юмористы, блин... :))) Однако, вопрос вопрос о боевом применении Фениксов и Ф-14 в Ирано-Иракской войне остается открытым. Были-ли поставки новых Томкэтов и вооружения к ним в Иран? Где-то я читал, при необходимости могу вспоснить где, что американцы, к началу этого конфликта с Иранцами разругались и ничего им не поставляли... Тяжелая поступь, Суровые лица Штурмовики идут похмелиться
goro Posted May 31, 2006 Posted May 31, 2006 Юмористы, блин... :))) что американцы, к началу этого конфликта с Иранцами разругались и ничего им не поставляли... А Иранцы забили, и прикрутили ПВОшные MIM-23 hawk к Томкэтам. Вот такой у них LOPE крутой. Л.Н. Гумилев - «Нынешняя интеллигенция — это такая духовная секта. Что характерно: ничего не знают, ничего не умеют, но обо всем судят и совершенно не приемлют инакомыслия...»
ED Team Chizh Posted May 31, 2006 ED Team Posted May 31, 2006 Это миф. По некоторым данным сейчас у Ирана осталось около 20 летающих Томкэтов. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Lemon Lime Posted May 31, 2006 Posted May 31, 2006 Это миф.Что именно? Коричневые очки никогда не поранят мозг. Они небьющиеся. Brown-coloured spectacles will never harm a brain. They are unbreakable. (с) Me сфсвсг I'm the future of the Russian government. According to Scott Lofgren, Bentley Systems global director.
Rediska Posted May 31, 2006 Posted May 31, 2006 Не прикрутили, а кажись только пытались, или специально запускали дезу. С уважением.
ED Team Chizh Posted May 31, 2006 ED Team Posted May 31, 2006 Что именно? То, что иранцы "прикрутили" ракеты MIM-23 к F-14. Это физически невозможно. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Lemon Lime Posted May 31, 2006 Posted May 31, 2006 То, что иранцы "прикрутили" ракеты MIM-23 к F-14. Это физически невозможно.Тогда, скорее, не миф, а действительно дезинформацция, как Rediska сказал. :) Фотографии-то его с этой дурой имеются. :) Коричневые очки никогда не поранят мозг. Они небьющиеся. Brown-coloured spectacles will never harm a brain. They are unbreakable. (с) Me сфсвсг I'm the future of the Russian government. According to Scott Lofgren, Bentley Systems global director.
hawk1 Posted May 31, 2006 Posted May 31, 2006 Где-то я читал, при необходимости могу вспоснить где, что американцы, к началу этого конфликта с Иранцами разругались и ничего им не поставляли... Себя цитирую... До чего докатился :( В Инете была найдена информация, что во второй Ирано-Иракской войне, запчасти и вооружение для Иранских Ф-14 поставляла ???Британия???(не совсем понятны ее мотивы, ну да ладно, это КОРОНЕ судить) Так что иранцы могли восстановить парк Ф-14 и даже применять с них "Феникс". Есть что-нибудь подробнее по этому конфликту? Особенно по Томкэтам и Фениксам? Очень интересно. Относительно недавно мне попадалась фотография пары иранских F-14. И каким числом датируется эта фотография? Если я не ошибаюсь, то по ссылке Goro, Вот здесь статистика и в том числе о практическом применении Фениксов. http://www.acig.org/artman/publish/article_211.shtml мы рассматриваем именно вторую Ирано-Иракскую войну? которая происходила Ирано-иракская война — военный конфликт между Ираком и Ираном, продолжавшийся с 1980 по 1988. Тяжелая поступь, Суровые лица Штурмовики идут похмелиться
ED Team Chizh Posted May 31, 2006 ED Team Posted May 31, 2006 Тогда, скорее, не миф, а действительно дезинформацция, как Rediska сказал. :) Фотографии-то его с этой дурой имеются. :) Где??? Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
ED Team Chizh Posted May 31, 2006 ED Team Posted May 31, 2006 И каким числом датируется эта фотография? Если я не ошибаюсь, то по ссылке Goro, Поискал в гугле, нашел сайт иранских ВВС с полным "фаршем". :) http://www.iiaf.net/archive/aircraft.html мы рассматриваем именно вторую Ирано-Иракскую войну? которая происходила А когда была первая? Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Cooper1987 Posted May 31, 2006 Posted May 31, 2006 Опа! Они на F-1/72 "Sabre" китайского производства гоняют!:megalol: :megalol: :megalol: http://www.iiaf.net/aircraft/jetfighters/F86/f86.html P.S. Сорри за оффтоп, не смог сдержаться.:) Take a look, to the sky, just before you die - it's the last time you will!
Rediska Posted May 31, 2006 Posted May 31, 2006 http://www.airwar.ru/history/locwar/bv/f14iran/f14iran.html Вот про Ф14 и Хоук :) Там и фотография. С уважением.
Recommended Posts