Heli Posted June 1, 2016 Author Posted June 1, 2016 US Army moves ahead with handgun replacement programme http://www.janes.com/article/60814/us-army-moves-ahead-with-handgun-replacement-programme
arcivanov Posted January 20, 2017 Posted January 20, 2017 Modular Handgun System (P320) от Sig Sauer выиграла соревнование на создание нового пистолета для Армии США. Beretta M9A1 все. M9A3 тоже, если только не пойдет на гражданский рынок. https://www.armytimes.com/articles/army-your-new-handgun-will-be-a-sig-sauer https://en.wikipedia.org/wiki/SIG_Sauer_P320
Ostoff Posted January 20, 2017 Posted January 20, 2017 Да Беретта - барахло. И в отказе американской армии от нее ничего удивительного нет. Американский "Popular Mechanics" вообще называет ее худшим пистолетом американской армии за всю историю. И в то время, когда она стояла на вооружении, военные были от нее, мягко говоря, не в восторге. Секретная служба, помнится, сразу заявила, что ЭТИМ вооружаться не будет, и плевать ей на всех. В итоге вооружились ЗИГами. Да и в армии, те, кто мог себе позволить, перевооружались кто USP, кто SIG, кто старыми Кольтами. Вобщем, Heli прав - реванш SIG 32 года спустя. Да и по справедливости. Я еще в "Deutche Waffen" читал, что даже тогда SIG разгромил в конкурсе Беретту вчистую, по всем параметрам, кроме цены. Но свою роль сыграл другой фактор: в обмен на крупный военный контракт американцы добились согласия на размещение военной базы на Сицилии. SIG тогда пытался в суде оспаривать итоги конкурса, но тщетно...
arcivanov Posted January 20, 2017 Posted January 20, 2017 Да Беретта - барахло. И в отказе американской армии от нее ничего удивительного нет. По своему собственному опыту судите? ;)
Ostoff Posted January 22, 2017 Posted January 22, 2017 Ну, мой собственный опыт не так велик, и говорит скорее об обратном - что пистолет достаточно эргономичен, и хорошо лежит в руке. Благо, сейчас, при наличии многочисленных стрелковых клубов, можно за свои деньги без проблем пострелять, практически, из чего угодно. Но вот опыт эксплуатации этого оружия в разных странах и службах снискал ему не самую лучшую славу.
arcivanov Posted January 22, 2017 Posted January 22, 2017 Проблема Беретты в том, что она очень большая в плане рукоятки. Бой у нее хороший, кучный. Чистится она хорошо и очень устойчива к насилию. Из серьезных минусов у нее предохранитель на затворе. Текущие Беретты в Армии США очень старые и там, буквально, все пистолеты расхлябанные после 20 лет службы. Отсюда и совершенно ужасная репутация. Новая Беретта прекрасно себя ведет. https://www.thetruthaboutguns.com/2013/10/daniel-zimmerman/beretta-m9-gets-respect/
B3OP Posted January 23, 2017 Posted January 23, 2017 А почему армия США не принимает на вооружения свои пистолеты, у них ведь свои оружейные бренды не плохие? Без разрыва шаблонов — нет прогресса.
Lenivec Posted January 23, 2017 Posted January 23, 2017 Проблема Беретты в том, что она очень большая в плане рукоятки. Бой у нее хороший, кучный. Чистится она хорошо и очень устойчива к насилию. Из серьезных минусов у нее предохранитель на затворе. Текущие Беретты в Армии США очень старые и там, буквально, все пистолеты расхлябанные после 20 лет службы. Отсюда и совершенно ужасная репутация. Новая Беретта прекрасно себя ведет. https://www.thetruthaboutguns.com/2013/10/daniel-zimmerman/beretta-m9-gets-respect/ Ну хоть как то объяснили. А то все кроют Беретту . Вопросы Они 1911 юзали до 90 х ,там были же поставки новых партий ? Почему Беретты не заменяли на новые ? Учитывая что 99% людей ,даже с подготовкой ,в бою стреляют куда попало ,какая разница точнее ,не точнее? "Человек - не птица, крыльев не имать. Аще кто приставит себе аки крылья деревянна, противу естества творит, за сие содружество с нечистой силой отрубить выдумщику голову, тело окоянного, пса смердящего, бросить свиньям на съедение, а выдумку после священные литургии огнем сжечь" Иван IV Грозный.
arcivanov Posted January 23, 2017 Posted January 23, 2017 А почему армия США не принимает на вооружения свои пистолеты, у них ведь свои оружейные бренды не плохие? Проводят конкурс, выигрывает лучший пистолет :) Sig оказался лучше.
Ostoff Posted January 23, 2017 Posted January 23, 2017 Да по делу Беретту кроют. Непрочный и ненадежный пистолет, с очень небольшим ресурсом. Хотя внешне симпатичный, да. Как и все, что делают итальянцы. Ну это, образно, как автомобили Альфа-Ромео. Красивые, стильные, но ездить на них ежедневно, да по плохим дорогам - Боже упаси. Слишком хлипкие. Да и качество сборки, прямо скажем, не немецкое...
arcivanov Posted January 23, 2017 Posted January 23, 2017 Да по делу Беретту кроют. Непрочный и ненадежный пистолет, с очень небольшим ресурсом. Хотя внешне симпатичный, да. Как и все, что делают итальянцы. Ну это, образно, как автомобили Альфа-Ромео. Красивые, стильные, но ездить на них ежедневно, да по плохим дорогам - Боже упаси. Слишком хлипкие. Да и качество сборки, прямо скажем, не немецкое... Непрочный это как? ;) Там ломаться нечему. А вот Smith & Wesson Bodyguard у меня в руках как-то рассыпался.
Ostoff Posted January 23, 2017 Posted January 23, 2017 (edited) Нечему? Читал в различных оружейных и околооружейных изданиях о сточенных нарезах, обломанных пружинах, штифтах, спусковых крючках и бойках. А также о сорванных затворах. И о том, что ресурс этого итальянского изделия редко превышает полторы тысячи выстрелов. Ну и, в конце концов, то что ни одна служба в мире от этого пистолета не в восторге, само по себе, ни на что не намекает? Edited January 23, 2017 by Ostoff
Ostoff Posted January 23, 2017 Posted January 23, 2017 (edited) А почему армия США не принимает на вооружения свои пистолеты, у них ведь свои оружейные бренды не плохие? Так этот ЗиГ, тоже в каком то смысле свой - он производится в США. Собственно, это тоже повлияло на выбор. А если говорить про чисто американские марки, то полиция и отдельные подразделения армии активно используют Смиты-Вессоны и современные варианты Кольта 1911, например марки Кимбер Edited January 23, 2017 by Ostoff
arcivanov Posted January 23, 2017 Posted January 23, 2017 Нечему? Читал в различных оружейных и околооружейных изданиях о сточенных нарезах, обломанных пружинах, штифтах, спусковых крючках и бойках. А также о сорванных затворах. И о том, что ресурс этого итальянского изделия редко превышает полторы тысячи выстрелов. Ну и, в конце концов, то что ни одна служба в мире от этого пистолета не в восторге, само по себе, ни на что не намекает? Не надо про 1.5 тыс выстрелов. Он первые двести у меня только-только притерался. :) От этого пистолета не в восторге по причинам выше - так себе эргономика и предохранитель на затворе. После 10 тыс метал уже начнет вытераться что ты не делай.
B3OP Posted January 24, 2017 Posted January 24, 2017 Так этот ЗиГ, тоже в каком то смысле свой - он производится в США. Собственно, это тоже повлияло на выбор. А если говорить про чисто американские марки, то полиция и отдельные подразделения армии активно используют Смиты-Вессоны и современные варианты Кольта 1911, например марки Кимбер А, ясно, стало быть ЗиГ у них стал отечественным, тога вопросов не имать. Чёрт побери, а Беретта казался таким крутым, вот что значит фильмы :D Без разрыва шаблонов — нет прогресса.
Ostoff Posted January 24, 2017 Posted January 24, 2017 Не надо про 1.5 тыс выстрелов. Он первые двести у меня только-только притерался. :) Даже если так, то это тоже говорит о не слишком высоком качестве.
Ostoff Posted January 24, 2017 Posted January 24, 2017 Чёрт побери, а Беретта казался таким крутым, вот что значит фильмы :D Ну да. В фильмах и компьютерных игрушках есть еще одна икона - Дезерт Игл. А на деле - довольно бессмысленный пистолет, не принятый на вооружение ни в одной службе мира)
arcivanov Posted January 24, 2017 Posted January 24, 2017 Даже если так, то это тоже говорит о не слишком высоком качестве. Что говорит о не слишком высоком качестве? Все пистолеты притераются, как и двигатели у машин (break-in period). Глоку тоже требуется время чтобы выйти на рабочий режим.
Ostoff Posted January 25, 2017 Posted January 25, 2017 А вот DWJ как раз постоянно хвалит Глоки и ЗИГи, что они идеально работают прямо "из коробки", в отличие от итальянских и чешских пистолетов...
arcivanov Posted January 25, 2017 Posted January 25, 2017 А вот DWJ как раз постоянно хвалит Глоки и ЗИГи, что они идеально работают прямо "из коробки", в отличие от итальянских и чешских пистолетов... Надо прояснить "идеально работает из коробки". Беретта тоже идеально работает из коробки. Как и машинный двигатель. Но там те же проблемы, что и в двигателе: деталям надо притереться иначе затвор жесткий, нужно использовать обязательно полносильный патрон иначе может осечки выдавать (трение выше, нужно больше энергии протолкнуть затвор назад) и т. п. Если перегреть или плохо смазан или песок попал, не притертый пистолет может начать вести себя странно и заедать. Притертый пистолет без ухудшения точности боя терпит больше грязи и меньше смазки и легче передергивается. У Глоков все то же самое, я из свежих Глоков из коробки стрелял многократно, там тоже есть притирочный период. Например у свежих Глоков (точно не помню, вроде 4-ое поколение) система фиксации затвора большим пальцем иногда снималась с большим трудом - так плотно сидит, что палец соскальзывает.
Heli Posted February 25, 2017 Author Posted February 25, 2017 Иммиграционная и таможенная полиция США выбрала SIG P320C в качестве своего следующего типа служебного пистолета. Сейчас служба использует пистолеты H&K P2000, SIG P229 DAK и некоторые другие модели. Контракт, вероятно, будет стоить более десяти миллионов долларов и имеет свои истоки от запроса информации, выпущенного в 2015 году. http://www.w54.biz/showthread.php?76-Standard-Frame-Pistols/page19
Heli Posted May 4, 2017 Author Posted May 4, 2017 первыми получат пистолеты солдаты из 101-й воздушно-десантной дивизии Армии США по сегодняшним планам Армия должна приобрести 195,000 пистолетов ВВС: 130,000 ВМС: 61,000, только XM18 (компактная версия) Корпус морской пехоты: 35,000 http://www.military.com/daily-news/2017/05/03/army-names-first-unit-receive-services-new-pistol.html#.WQrsePwAHlE.google_plusone_share
Lans Posted May 5, 2017 Posted May 5, 2017 Надо прояснить "идеально работает из коробки". Беретта тоже идеально работает из коробки. Как и машинный двигатель. Но там те же проблемы, что и в двигателе: деталям надо притереться иначе затвор жесткий, нужно использовать обязательно полносильный патрон иначе может осечки выдавать (трение выше, нужно больше энергии протолкнуть затвор назад) и т. п. Если перегреть или плохо смазан или песок попал, не притертый пистолет может начать вести себя странно и заедать. Притертый пистолет без ухудшения точности боя терпит больше грязи и меньше смазки и легче передергивается. У Глоков все то же самое, я из свежих Глоков из коробки стрелял многократно, там тоже есть притирочный период. Например у свежих Глоков (точно не помню, вроде 4-ое поколение) система фиксации затвора большим пальцем иногда снималась с большим трудом - так плотно сидит, что палец соскальзывает. В плане "идеально работает из коробки". Это что же Глок взял из заводской упаковки, снарядил магазин и можешь стрелять, скажем, серию 200 патронов?:shocking: Ну если так "чех" ( Grand Power) действительно "из коробки" стрелять не может. Их покрывают какой-то консервационной смазкой, которую надо смывать. Если не снять эту смазку, пистолет клинит (он может вообще вконец сдохнуть) и это не рассматривается как гарантийный случай. Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых (1 Кор. 9, 22) Intel® Core TM i5-4460 CPU @ 3.20GHz, 16.0 ГБ ОЗУ, видеокарта Asus GeForce GTX 750TI 2 Gb GDDR5 (1 шт), Винда 7PRO, 64-х разрядная.
arcivanov Posted May 5, 2017 Posted May 5, 2017 В плане "идеально работает из коробки". Это что же Глок взял из заводской упаковки, снарядил магазин и можешь стрелять, скажем, серию 200 патронов?:shocking: Ну если так "чех" ( Grand Power) действительно "из коробки" стрелять не может. Их покрывают какой-то консервационной смазкой, которую надо смывать. Если не снять эту смазку, пистолет клинит (он может вообще вконец сдохнуть) и это не рассматривается как гарантийный случай. Глоки в космолине не купают, и он и Беретта 200 полносильных патронов осилят прямо из упаковки с заводской смазкой запросто. 1
Recommended Posts