ФрогФут Posted August 9, 2006 Posted August 9, 2006 Это как на 49 километрах прожигает помеху?0_0 Мне казалось, что все самолёты в ЛО прожигают её в районе 25 км, ошибаюсь? PS МиГ-то точно на ~25 прожигает. "Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин Ноет котик, ноет кротик, Ноет в небе самолетик, Ноют клумбы и кусты - Ноют все. Поной и ты.
Glock-17 Posted August 9, 2006 Posted August 9, 2006 Ошибки нет, "Гардению" прожигают на одинаковой дальности как МиГ-29С, так и F-16C. "Сорбцию", и "Сирень" надо смотреть.
ФрогФут Posted August 9, 2006 Posted August 9, 2006 Ошибки нет, "Гардению" прожигают на одинаковой дальности как МиГ-29С, так и F-16C. "Сорбцию", и "Сирень" надо смотреть. Такой вопрос: а что ты понимаешь под прожигом помехи? Если РЛС прожигает помеху, на 49 километрах, то от РЭБ толку 0. "Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин Ноет котик, ноет кротик, Ноет в небе самолетик, Ноют клумбы и кусты - Ноют все. Поной и ты.
Glock-17 Posted August 9, 2006 Posted August 9, 2006 Выглядит примерно так: на СПО сила сигнала дошла почти до половины и после 7-го сегмента окрашивается красный круг и выдается непрерывный сигнал, это F-16C меня "лочит". Включаю "Гардению"- захват пропал, облучение продолжается,сближаемся. После 10 сегмента световой дорожки на Д. 48.6-48.7км снова оркашивается красный круг и выдается характерный звуковой сигнал... Сам был несколько озадачен, зная о 25км или ок. того, но все выглядит именно так. Ставил против себя МиГ-29С (тоже "превосходный") если и есть разница, то в пределах сотни метров.
ФрогФут Posted August 9, 2006 Posted August 9, 2006 Это захват помехи, а прожиг, это когда при включенном РЭБ ты можешь различить метку цели, показывается реальная дальность до неё. "Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин Ноет котик, ноет кротик, Ноет в небе самолетик, Ноют клумбы и кусты - Ноют все. Поной и ты.
Glock-17 Posted August 9, 2006 Posted August 9, 2006 Выходит, что боты начинают лочить помеховый строб с 48 км. Но суть в том, что по Березе можно точно определить Д. до цели и более грамотно строить нападение/защиту..
FAB999 Posted August 9, 2006 Posted August 9, 2006 Но суть в том, что по Березе можно точно определить Д. до цели и более грамотно строить нападение/защиту.. Именно так как говориться совершенно в дырочку! Точно так же и по отношению к AIM120, только свои дальности! …В бою не бывает чудес… Мое видео виртуальных полетушек : https://www.youtube.com/channel/UCWYN_xw4ZJAkJlCPwywW_Lg
GaD Posted August 9, 2006 Posted August 9, 2006 Если это интересно (цифры) могу выложить данные по другим РЛС. Если не затруднит I felt the hate rise up in me kneel down and clear the stone of leaves I wonder out where you can see inside my shell I wait and bleed
Glock-17 Posted August 9, 2006 Posted August 9, 2006 Тогда полный список, или существенную, его, часть выложу в ночь чт-пт.(10-11 авг) Если корректно получится измерить сигналы AIM-54, AIM-120, Р-77, то и и их тоже. Не факт, что 120 = 77, нужно мерить.
GaD Posted August 9, 2006 Posted August 9, 2006 Тогда полный список, или существенную, его, часть выложу в ночь чт-пт.(10-11 авг) Если корректно получится измерить сигналы AIM-54, AIM-120, Р-77, то и и их тоже. Не факт, что 120 = 77, нужно мерить. По словам господина ЧИЖа Р-77 и АИМ-120 идентичны в игре. I felt the hate rise up in me kneel down and clear the stone of leaves I wonder out where you can see inside my shell I wait and bleed
Glock-17 Posted August 9, 2006 Posted August 9, 2006 В тоже самое самое время выяснилось, это про AIM-120 и Р-77, что двигатель у Р-77 мощнее, но Сх больше, в результате при пуске парой одна, за другой, с малым интервалом, AIM-120, проворнее. Андрей это подтвердил. Ну а мощность их мини РЛС измерю, хотя уверен, что они идентичные.
Vadifon Posted August 9, 2006 Posted August 9, 2006 ...только не утруждай себя включением в список дальности захвата, в наличи зависимоть от ракурса. т.е этот параметр придется для каждого пеленга угрозы считать, что утомительно, хотя много времени не займет :). Сварка пепелацев, архидорого.
Glock-17 Posted August 9, 2006 Posted August 9, 2006 Постараюсь все сделать разумно и пропорционально, уверен, что получится. Там во всех испытаниях применяется жесткий шаблон: высота, скорость, азимут, уровень бота - не меняется (сходятся со 150км, в конце 4км). А про захват нет проблем, имея относительно чистый результат, без проблем можно определить и уменьшение Д. захвата при смене ракурса. При наличии времени можно будет измерить мощности наземных средств обнаружения/сопровождения. А первая часть в *.xls будет завтра, после 21-00. Надеюсь с ее помощью будет быстрее проходить обучение виртуальному бою против F-15C с его AMRAAMами и наоборот.
Vadifon Posted August 9, 2006 Posted August 9, 2006 А про захват нет проблем, имея относительно чистый результат, без проблем можно определить и уменьшение Д. захвата при смене ракурса. Точность будет только для определенного значения скорости ВЦ. При переменной скорости цели, на одном и том же ракурсе пороги обнаруживаемости и возможности АС будут отличаться ввиду различной радиальной скорости сближения. Сварка пепелацев, архидорого.
Glock-17 Posted August 9, 2006 Posted August 9, 2006 Все параметры постоянны (это контролируется) на всем протяжении опыта, включая и скорость, у обоих 700 км/ч от 150 до 4км. Но вроде, скорость в ЛО на дальность захвата не сильно влияет(если вообще влияет), в отличие от высоты. Превышение вроде тоже роли не играет, в ЛО. На высоте 5500м предельная дальность пуска Р-77 - 35 км, выше/ниже рояля не играет, и так будет до перевода УР на АФМ.
Vadifon Posted August 9, 2006 Posted August 9, 2006 Но вроде, скорость в ЛО на дальность захвата не сильно влияет(если вообще влияет), в отличие от высоты. Влияет радиальная, а она зависит от скорости цели. Правда иногда может подглюкивать. Проверь поставив две одинаковые по параметрам цели - одну на встречном, а вторую 2/4. Сварка пепелацев, архидорого.
Glock-17 Posted August 9, 2006 Posted August 9, 2006 Лучше всего завтра, будет готов каркас(таблица со значениями), так сказать, где все в равных условиях и параметры не меняются, а затем можно будет поэкспериментировать... Да, опишу чем и как мерял, что использовал. Сейчас скажу, что точность довольно высокая.
Vadifon Posted August 9, 2006 Posted August 9, 2006 да я тебя пытаюсь подвести к тому что это ничего не даст кроме определения дальности до РИЦ по шкале мощности :). Определеие дальности обнаружения тебя, как носителя тестируемой Березы, а соответственно и дальность захвата, очень сильно зависят от радиальной скорости сближения, т.е. от твоей скорости и ракурса к РИЦ. Равно как и от твоей ЭПР (тип самолета). Сварка пепелацев, архидорого.
RYSLAND Posted August 9, 2006 Posted August 9, 2006 также смотри следующие примери: http://www.yufighter.land.ru/29%20vs...R%201%20ed.trk http://www.yufighter.land.ru/29%20vs...R%202%20ed.trk http://www.yufighter.land.ru/29%20vs...R%203%20ed.trk http://www.yufighter.land.ru/29%20vs...0ET%20ed. trk http://www.yufighter.land.ru/29%20vs...T%201%20ed.trk http://www.yufighter.land.ru/29%20vs...T%202%20ed.trk http://www.yufighter.land.ru/29%20vs...T%203%20ed.trk Я что-то не понял. Твои треки невозможно остановить. Esc не действует.
goro Posted August 9, 2006 Posted August 9, 2006 А кадушку крутить не пробовал? Кажись универсально. (Сбросил бак, разогнал под 1300, а то и больше, и крутишь спираль неторопясь, медленно, сбрасывая ловушки) Главное скорость не терять. А потм бац ,и ЭТ словил. Удерживая то скоростной параметр на Кадушке. Л.Н. Гумилев - «Нынешняя интеллигенция — это такая духовная секта. Что характерно: ничего не знают, ничего не умеют, но обо всем судят и совершенно не приемлют инакомыслия...»
hawk1 Posted August 9, 2006 Posted August 9, 2006 А потм бац ,и ЭТ словил. Удерживая то скоростной параметр на Кадушке. Игорь, вот кто-кто, а ты бы мог и не жаловаться.... :) Хрен в тебя в он-лайне попадешь.... Верткий, как вьюн на сковородке.... :)) Тяжелая поступь, Суровые лица Штурмовики идут похмелиться
goro Posted August 9, 2006 Posted August 9, 2006 Не ..Андрюха.....в том моменте когда держишь кадушку на форсаже у скоростей около (1200 км)....естественно на форсаже.....27Эт (р-73) как нех, нах, ловится - рыбка золотая. :).... ну в основном так..... Пс. По тому ну её эту кадушку.. Л.Н. Гумилев - «Нынешняя интеллигенция — это такая духовная секта. Что характерно: ничего не знают, ничего не умеют, но обо всем судят и совершенно не приемлют инакомыслия...»
Vadifon Posted August 9, 2006 Posted August 9, 2006 2 ED Проверил обнаруживаемость от радиальной, в свете обсуждаемого здесь - вылезла неприятная ОР: Обнаруживаемость - зависит только от ракурса, но никак от радиальной скорости сближения. Нонсенс еще заключается в том что при одинаковом ракурсе первой детектится цель с меньшей скоростью, т.е с меньшей радиальной. Сварка пепелацев, архидорого.
Glock-17 Posted August 10, 2006 Posted August 10, 2006 Сейчас приведу данные некоторых самых опасных крафтов. Полная таблица + активные УР, будет позже, т.к. процесс испытаний ест очень много времени, по моим меркам(на один ЛА более 30мин.), а неполную или с ошибками таблицу выставлять не хотелоь бы. Кроме того ЛО у меня дома, а Интернет на работе... Все боты "Превосходные", для всех испитаний, Выс. 5500м, скорость 700км/ч, Я на МиГ-29С(РОС), противники без подвесок, Зачача - завоевание превосходства в воздухе. Исключение только с МиГ-31, там брал МиГ-29С(УКР), противник МиГ-31(РОС) На каждый ЛА 2-3 замера. ********** Су-27 и (F-15C) имеют одинаковую мощность РЛС, далее по сегментам, в км. 1 - 212,1 2 - 196,9 3 - 182,9 4 - 168,9(169) 5 - 155 6 - 141 7 - 127 8 - 112,9(113) ------ 99,4(99.4) начинает "лочить" или взял на АС, включаю САП. 9 - 98,8 10 - 84,3(84,1) ------ 78,4(78.3) "лочит" помеху. 11 - 70,7 12 - 56,5 13 - 42,4 14 - 28,2 15 - 14,1(14) ******************* F-14(МиГ-31) 1 - 296,6(297) 2 - 276,9(277.2) 3 - 257,1(257.4 ) 4 - 237,3(237.6 ) 5 - 217,5(217.8 ) 6 - 196,7(198 ) 7 - 177,8(178.2) 8 - 158(158.3) 9 - 138,2(138.5) 10 - 118,4(118.7) 11 - 99,1(99.8 ) ------ 99,4 - как "залочил", так и не отпустил, даже когда включил САП. 12 - 79,2(79.1) 13 - 59,4(59.3) 14 - 39,6(39.4) 15 - 19,8(19.7) Миг-31 вообще лочить отказался, хотя был противником и задача стояла у него стандартно. ******************** F-4E 1 - 84,5 2 - 78,7 3 - 72,8 4 - 67,1 5 - 61,3 6 - 55,4 7 - 50,8 ------ 46,9 АС 8 - 45,3 9 - 38,7 10 - 33,9 ------ 32,3 АС помехи 11 - 28,3 12 - 22,6 13 - 16,9 14 - 11,3 15 - 5,7 Фантом успел замерить только один раз, возможно 8-й сегмент 45,3 перепутан с переходом на АС - 46,9 они очень близко. Сейчас проверить не могу. К воскресенью будет все готово, по всем что может "красить" СПО-15 на МиГ-29С. Добавлю по скорости сближения и обнаружению. У ботов, вероятно обнаружил - захватил, происходит мгновенно. В варианте МиГ-29С на МиГ-29С, бот лочит сразу с 75 км, а Вы его только обнаружите на 70-66км. Приведу пример с F-15C. Скорее всего на дистанции ну, скажем в 108 км он Вас не видит, хотя свое присутствие выдает(между 8 и 9 сгм.), до достижения 99 км. Затем он обнаруживает и тут же "лочит", одновременно увеличивая скорость. В моем случае, (испытание) до перехода на АС, он спокойно летел на 699-702, но при достижения Д. захвата сразу преободрился и добавил скорость до 1040-1090, что никак не повлияло на опыт. Дискретность в районе ~14 км сохранилась независимо от скорости сближения.
Recommended Posts