Особенности реализации боевых действий в DCS (идеи, обсуждения, грабли)

[signalman]

держусь только ради су-27 и есть ещё надежда на кликабельный су-27 или су-33 , да и начинал ещё с фланкера , а так бы давно уже удалил и вспоминал бы как самый не играбельный авиасим .

А как появится су-27 и 33, сразу станет самый играбельный сим?)))

[vorobey]

А как появится су-27 и 33, сразу станет самый играбельный сим?)))

 

не станет , просто надеюсь сделают су-27 кликабельным и ничего более .

[doctor3030]

Поделюсь опытами.

Я сейчас пытаюсь организовать что то типа динамического брифинга.

Есть множество задач (заранее подготовленные), игроку выдается "приказ", в котором кратко описана ситуация и дается конкретное задание. Этот приказ дублируется в радиоменю ...F10 ПРИКАЗ замещая(стирая) предыдущий приказ. Игрок в любой момент может посмотреть что и где в данный момент он должен делать.

Кроме приказов в радиоменю есть ещё ...F10 КООРДИНАТЫ, там собственно координаты касаемые последнего приказа (Квадрат "по улитке" и географические широта-долгота), они могут меняться в рамках текущего задания. Игроку оповещается каждое обновлени в радиоменю.

Таким образом игрок всегда знает что от него требуется в данный момент исходя из ситуации на карте.

Для онлайна такое тоже можно организовать, только задачи выдавать не игроку, а типам ЛА — отдельно для штурмовиков, для АА и истребителей.

Для СА организовать выдачу задачи сложней. Я сторонник того чтобы СА ограничить возможности в онлайне. А именно давать под управление ограниченное количество юнитов, например артиллерию, юнитов для ведения разведки и наведения. И ещё может быть небольшие группы легкой бронетехники для решения каких то тактических задач. Вся остальная масса юнитов под ИИ и действующих по сценарию. Имитировать динамически меняющуюся обстановку можно рандомом.

В этом случае можно выдавать задачи и для СА.

Кстати, рандомом можно нивелировать негативный эффект от возможности изучать расположение юнитов в треках, так как известные расположения техники не гарантируют что в текущей игровой ситуации юниты окажутся там где ты их ожидал бы.

 

Проблема в том что на данный момент конструировать динамический брифинг подобным образом — слишком трудозатратно и запутанно.

 

Да не выйдет нефига... Думаю, по трудозатратам и по времени динамическая кампания это то же самое, что на новый графический движок все перепилить.

[B3OP]

Да не выйдет нефига... Думаю, по трудозатратам и по времени динамическая кампания это то же самое, что на новый графический движок все перепилить.

 

Смотря что иметь в виду под динамической компанией.

И если у СА полный доступ к технике то да, динамический брифинг можно сделать только скриптами.

Можно имитировать динамическую миссию предусмотрев несколько вариантов развития но цель миссии всегда одна. Скажем нужно захватить крупный город или авиабазу. Но можно предусмотреть разные сценарии для достижения одной и той же цели. Грубо говоря чтобы захватить город наземные силы двигаются по одному из нескольких направлений последовательно выбивая противника то в одном поселке то в другом, или могут сразу по нескольким направлениям двинутся. Прежде чем войска начнут штурмовать поселок они запросят "обработку" этого поселка с воздуха и сюзные войска не будут штурмовать пока у противника в поселке не останется критическое число юнитов. Т.е. если наземные войска под ИИ то можно придумать сценарий, а если наземные войска полностью управляются игроками то получается разброд и шатание. Ну и каждый поселок это и есть отдельное задание для штурмов и АА, а истребителям нужно обеспечить прикрытие в этом районе. Так что выдавать динамические задания в принципе не проблема, и у игроков уже отпадет часть вопросов типа — "Куда сейчас лететь?".

В любом случае, будь миссия по заранее подготовленному сценарию и чисто линейная или рандомная или даже полностью нелинейная из-за действий игроков — цель всегда одна, взять или защитить тот город или авиабазу.

Если игроки каждый сам по себе начинает искать чем бы сейчас заняться в миссии то получается что нихрена не получается )

Вот например Дороги войны, все предельно ясно, где войска, что нужно завоевать и защитить. Однако, когда я был в сети то ЧАСТО слышал вопросы типа "Так, а что сейчас делать то?" Т.е. если нет динамической выдачи заданий то игроки не самоорганизовываются и в большинстве случаев действуют как ёжики в тумане войны шатаясь в поисках игры.

Edited August 25, 2016 by B3OP

[Manticore]

Опиши как там было в команче?

Какие задачи и цели, как далеко они и сколько времени уходило на задание?

Что нравилось?

 

Там не нужно было самому писать миссии:) при этом шла война во всей красе, а не миссия убей три танка и всё... т.е. там это тоже есть, но после этого ты возвращаешься на базу, выбираешь другой борт, для каждого борта своё задание, уничтожить ПВО, Артилерию или бронетехнику. всё так же как и в DCS вот только вокруг ощущение "живого" мира, везде движения, на море флот воюет, на земле арт-обстрелы уничтожение колон снабжения и т.д. если в DCS заняться такой миссией уйдет не мало времени(и не каждый комп потянет), взять сервер Дороги войны, и при этом там без людей ощущения "живого" мира всё равно нет(ИМХО).

В команче ты пилот и если ты не выбрал задание,то вместо тебя полетит бот(а в сети другой игрок)

Т.е. ты лишь один винтик в механизме машины войны:D а в DCS "свободная охота" уже надоела,как и одни и те же задания,нужен динамический мир,чтобы арта каждый раз не появлялась в одном и том же месте к примеру,а всегда в новой позиции и не просто стояла а проводила обстрелы важных объектов(складов вооружения к примеру),а это в свою очередь приводило бы к задержкам поставок вооружения. Хочется участия в чём-то маштабном:pilotfly: если тут такое сделают, я другие игры вообще удалю:D

 

З.ы. в DCS есть генератор и это похоже но.. в итоге тебе приходиться быть "Рембо"(а учитывая,что обстановка неизвестна от слова совсем,то тепловые ракеты напихают по самое не балуй) или же ставить не равные условия,а перевес в свою сторону,но тогда есть шанс не успеть кого-то найти и уничтожить. В общем его бы доработать,чтобы задания строго для каждого борта были и другие борта не лезли через всё поле боя,чтобы уничтожить пару ПВО в конце при этом подставляясь под БМП и ЗУ.

DCS прекрасная игра, но всё же и ей нужна доработка.

 

Сорри за многобукв:smartass:

[B3OP]

Сорри за многобукв:smartass:

Много букав это приветствуется, как говорится — "В начале было слово" :D

 

З.ы. в DCS есть генератор и это похоже но.. в итоге тебе приходиться быть "Рембо"(а учитывая,что обстановка неизвестна от слова совсем,то тепловые ракеты напихают по самое не балуй) или же ставить не равные условия,а перевес в свою сторону,но тогда есть шанс не успеть кого-то найти и уничтожить. В общем его бы доработать,чтобы задания строго для каждого борта были и другие борта не лезли через всё поле боя,чтобы уничтожить пару ПВО в конце при этом подставляясь под БМП и ЗУ.

DCS прекрасная игра, но всё же и ей нужна доработка.

 

Да, если добавить в генератор целеуказание и приказы то сгенерированная миссия превратится в нечто совершенно другое!

И правильно ты сказал что задачи надо ставить не абы как, т.е. не давать уничтожать танк когда это самоубийство. Сначала надо дать приказ уничтожить то что мешает уничтожить танк и прочее и т.п.

Я недавно слушал переговоры земли с истребителем, его подняли по тревоге и отправили к цели которая была на гос границе. Так вот у летчика небыло вообще никакой свободы действия. Он как юнит которым управляют — лети сюда, лети туда. Очень много указаний и все они сводились к указанию каким курсом идти на какой ысоте и вставай в вираж с таким то креном. Ну там ещё запрещаяю подниматься выше цели и т.д. Диссонанс надо сказать сильный по сравнению со свободной охотой в игре.

Простая задача взлететь, подлететь к цели, опознать её выполнить указания и вернуться на базу. Но эфир был забит речью. Летчик долго не мог увидеть цель (ночь) хотя его постоянно наводили с земли. Вот как это все уместить в игровые реалии вот это "Миссия не выполнима 2"

Я уже неделю шлифую одно простое задание где всего 4 бота. Одно дело когда сюжет линеен другое когда есть рандом. Разные ситуации нужно проверить, скорректировать на разные варианты указания. Уже 60+ сообщений сделано и игрок может и половины не услышать )

Но, главное проверил, выдача задачи в корне меняет любую миссию, не то что бы линейную, а даже один бой который сгенерировал DCS кардинально бы изменился, просто до неузнаваемости.

[doctor3030]

Смотря что иметь в виду под динамической компанией.

И если у СА полный доступ к технике то да, динамический брифинг можно сделать только скриптами.

Можно имитировать динамическую миссию предусмотрев несколько вариантов развития но цель миссии всегда одна. Скажем нужно захватить крупный город или авиабазу. Но можно предусмотреть разные сценарии для достижения одной и той же цели. Грубо говоря чтобы захватить город наземные силы двигаются по одному из нескольких направлений последовательно выбивая противника то в одном поселке то в другом, или могут сразу по нескольким направлениям двинутся. Прежде чем войска начнут штурмовать поселок они запросят "обработку" этого поселка с воздуха и сюзные войска не будут штурмовать пока у противника в поселке не останется критическое число юнитов. Т.е. если наземные войска под ИИ то можно придумать сценарий, а если наземные войска полностью управляются игроками то получается разброд и шатание. Ну и каждый поселок это и есть отдельное задание для штурмов и АА, а истребителям нужно обеспечить прикрытие в этом районе. Так что выдавать динамические задания в принципе не проблема, и у игроков уже отпадет часть вопросов типа — "Куда сейчас лететь?".

В любом случае, будь миссия по заранее подготовленному сценарию и чисто линейная или рандомная или даже полностью нелинейная из-за действий игроков — цель всегда одна, взять или защитить тот город или авиабазу.

Если игроки каждый сам по себе начинает искать чем бы сейчас заняться в миссии то получается что нихрена не получается )

Вот например Дороги войны, все предельно ясно, где войска, что нужно завоевать и защитить. Однако, когда я был в сети то ЧАСТО слышал вопросы типа "Так, а что сейчас делать то?" Т.е. если нет динамической выдачи заданий то игроки не самоорганизовываются и в большинстве случаев действуют как ёжики в тумане войны шатаясь в поисках игры.

 

Я, если честно, больше сингл имел в виду. ИМХО, онлайн в режиме PvP - это всегда будет квака (я не говорю про организованные вылеты сквадов и тд).

Лучше тогда делать cooperative миссию, т.е. с одной стороны ИИ, с другой все игроки. Это хотя бы проблему нагибаторов решит.

[doctor3030]

Я уже неделю шлифую одно простое задание где всего 4 бота. Одно дело когда сюжет линеен другое когда есть рандом. Разные ситуации нужно проверить, скорректировать на разные варианты указания. Уже 60+ сообщений сделано и игрок может и половины не услышать )

 

А если будет хотя бы 20 бортов? И разные типы задач - ястребы/штурмы/вертушки с десантом? Ну и ИИ до кучи...

В какие сроки это реализуемо и реализуемо ли вообще?

[B3OP]

А если будет хотя бы 20 бортов? И разные типы задач - ястребы/штурмы/вертушки с десантом? Ну и ИИ до кучи...

В какие сроки это реализуемо и реализуемо ли вообще?

 

Предполагаю что 1 миссия займет по времени как кампания )

А возможно или нет это вопрос открыт, может случится так что такая миссия будет садить фпс.

[doctor3030]

Предполагаю что 1 миссия займет по времени как кампания )

 

Вот поэтому в ДКС никаких "боевых действий" и нет )