sea2sky Posted November 1, 2016 Share Posted November 1, 2016 (edited) Интересно, всегда знал, что Дудаева уничтожили попаданием ракеты воздух-земля, но тут вот наткнулся на статью https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D0%BA%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%94%D0%B6%D0%BE%D1%85%D0%B0%D1%80%D0%B0_%D0%94%D1%83%D0%B4%D0%B0%D0%B5%D0%B2%D0%B0 - оказывается, это была Х-27ПС. Получается, что излучения от спутникового телефона оказалось достаточным для захвата цели?? Как-то с трудом в это верится. "Дудаев связывался регулярно, иногда по несколько раз в день. Через считанные секунды прибор на «А-50» поймал луч и передал целеуказание на «сушки». Противорадиолокационная ракета Х-27ПС попала в «Ниву», возле которой Дудаев и говорил по телефону." Edited November 1, 2016 by sea2sky i5-9600K@4.8GHz ★ 32Gb DDR4 ★ Asus TUF rtx3080 OC ★ Quest Pro ★ Warthog on Virpil base Link to comment Share on other sites More sharing options...
F74 Posted November 2, 2016 Share Posted November 2, 2016 - оказывается, это была Х-27ПС. Получается, что излучения от спутникового телефона оказалось достаточным для захвата цели?? Как-то с трудом в это верится. Одно можно точно сказать- Су-24/М/МК никогда не мог пускать Х-25ПС, а другие самолеты, которые могли- Су-17 и МиГ-27 разных модификаций к 96 году были сняты с вооружения. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seb Posted November 2, 2016 Share Posted November 2, 2016 Ну есть еще Х-25МП/МПУ. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted November 2, 2016 ED Team Share Posted November 2, 2016 (edited) Интересно, всегда знал, что Дудаева уничтожили попаданием ракеты воздух-земля, но тут вот наткнулся на статью https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D0%BA%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%94%D0%B6%D0%BE%D1%85%D0%B0%D1%80%D0%B0_%D0%94%D1%83%D0%B4%D0%B0%D0%B5%D0%B2%D0%B0 - оказывается, это была Х-27ПС. Получается, что излучения от спутникового телефона оказалось достаточным для захвата цели?? Как-то с трудом в это верится. "Дудаев связывался регулярно, иногда по несколько раз в день. Через считанные секунды прибор на «А-50» поймал луч и передал целеуказание на «сушки». Противорадиолокационная ракета Х-27ПС попала в «Ниву», возле которой Дудаев и говорил по телефону." Это что-то в стиле Шитякова. А-50 не занимается перехватом и, тем более, точной пеленгацией радиостанций, а ПРР не работают по радисвязному оборудованию. Edited November 2, 2016 by Chizh Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
ALF7 Posted November 2, 2016 Share Posted November 2, 2016 Это что-то в стиле Шитякова. А-50 не занимается перехватом и, тем более, точной пеленгацией радиостанций, а ПРР не работают по радисвязному оборудованию.Та запеленговали его наземные станции.Дальше дело техники. Онлайн-MG:joystick: "Страшнее Шилки зверя нет". "ПИСДРУНС СС ПП". "Носи ППК с молоду-любить будешь до старости". "СА-Танки решают все!" "- А мы, старшина, ни за первую и не за вторую… Мы – за третью. За эту… За как её?.. За Родину!" __|77|________:::::: =}- \~~~~~~~~~/~~~~~~~ NAVAL AVIATION FAN ~~~~~~~ Link to comment Share on other sites More sharing options...
F74 Posted November 2, 2016 Share Posted November 2, 2016 Ну есть еще Х-25МП/МПУ. Все равно на семейство Су-24 не вешается. На них только Х-25МЛ и МР. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted November 2, 2016 ED Team Share Posted November 2, 2016 Та запеленговали его наземные станции.Дальше дело техники. По моему никакая пеленгация радиосвязи не даст точность до десятка метров. Она может дать район. Далее нужно высылать ЛА, которые сами проведут доразведку и применят оружие уже по цели. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
F74 Posted November 2, 2016 Share Posted November 2, 2016 По моему никакая пеленгация радиосвязи не даст точность до десятка метров. Она может дать район. Далее нужно высылать ЛА, которые сами проведут доразведку и применят оружие уже по цели. А зачем ракете с ПРС точные координаты? Там дается горизонтальный пеленг, и еще несколько параметров. А настроить ГСН под параметры передатчика телефона- вполне реально. Вопрос только в том, что у этого телефона должна быть достаточно узкая диаграмма направленности, так что в остальные стороны сигнал должен быть слабым. Более правдоподобным кажется история про то, что кто-из окружения подкинул маячок и слил время и место сеанса связи. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted November 2, 2016 ED Team Share Posted November 2, 2016 А зачем ракете с ПРС точные координаты? Там дается горизонтальный пеленг, и еще несколько параметров. А настроить ГСН под параметры передатчика телефона- вполне реально. Вопрос только в том, что у этого телефона должна быть достаточно узкая диаграмма направленности, так что в остальные стороны сигнал должен быть слабым. Более правдоподобным кажется история про то, что кто-из окружения подкинул маячок и слил время и место сеанса связи. Мощность спутникового телефона типа Иридиум или Инмарсат 2-5 Ватт. Для сравнения, импульсная мощность РЛС ЗРК ОСа - 250 кВт, Тунгуска - 7...10 кВт, ЗРК Куб - 600 кВт. Разница в порядки. Сомневаюсь что ПРР способна захватить такой слабый источник с расстояния достаточного для наведения. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
-flank Posted November 2, 2016 Share Posted November 2, 2016 интересно, почему прр не может захватить сигнал мощностью в несколько ватт? специально занижается чувствительность гсн? меньше мощность - меньше дальность захвата. [sIGPIC][/sIGPIC] Мой авиапарк Link to comment Share on other sites More sharing options...
sea2sky Posted November 2, 2016 Author Share Posted November 2, 2016 интересно, почему прр не может захватить сигнал мощностью в несколько ватт? специально занижается чувствительность гсн? меньше мощность - меньше дальность захвата. ну во-первых, с понижением чувствительности растёт влияние помех от сторонних источников. Ты себе представляешь сколько таких "телефонов" на реальном ТВД? i5-9600K@4.8GHz ★ 32Gb DDR4 ★ Asus TUF rtx3080 OC ★ Quest Pro ★ Warthog on Virpil base Link to comment Share on other sites More sharing options...
-flank Posted November 2, 2016 Share Posted November 2, 2016 ну во-первых, с понижением чувствительности растёт влияние помех от сторонних источников. Ты себе представляешь сколько таких "телефонов" на реальном ТВД? ничего не понял по первому предложению по второму предложению - таких телефонов тогда на всю Чечню наверно было несколько штук, и уж тем более чтобы работали одновременно [sIGPIC][/sIGPIC] Мой авиапарк Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted November 2, 2016 ED Team Share Posted November 2, 2016 (edited) интересно, почему прр не может захватить сигнал мощностью в несколько ватт? специально занижается чувствительность гсн? меньше мощность - меньше дальность захвата. Может. Вопрос в дальности. Если это дальность несколько километров, то смысла в ПРР уже нет. ИМХО, ПРР в этом деле - легенда. Я бы предположил что накрыли обычными ракетами или бомбами, обнаружив УАЗики в поле. Edited November 2, 2016 by Chizh Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
sea2sky Posted November 2, 2016 Author Share Posted November 2, 2016 ничего не понял по первому предложению по второму предложению - таких телефонов тогда на всю Чечню наверно было несколько штук, и уж тем более чтобы работали одновременно чувствительность пришлось бы не занижать, а повышать. Посему, гсн будет "слышать" всё что нужно и не нужно. Я не напрасно написал "телефон" в кавычках, ибо в районе могло быть до фига устройств генерирующих сигнал такой мощности. i5-9600K@4.8GHz ★ 32Gb DDR4 ★ Asus TUF rtx3080 OC ★ Quest Pro ★ Warthog on Virpil base Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flаnker Posted November 2, 2016 Share Posted November 2, 2016 Михаил Викторович в 2010 писал про Дудаева СУ-25 в устранении Дудаева в апреле 1996г. отношения не имеют. Группа СУ-24 с экипажами из Актюбинского Центра НИИ ВВС,вооруженная доработанными УР типа Х-25 или Х-29 (дорабатывалась ГСН УР на частоту сигнала спут. телефона ) постоянно дежурила в Моздоке и по условному сигналу о начале сеанса связи ,мгновенно уходила в заданный район.Интересен тот факт,что после захвата и схода УР по радиолучу,в это же место тут же были сброшенны и обычные ФАБ-500( подвеска была смешанная УР и ФАБ-500 ),которые и резметали там все что осталось после взрыва УР... Кстати,никакого А-50 не было,летал переоборудованный ИЛ-18,с экипажем и спецами РЭБ в одном профилактории жили. Одного из них даже прокатили на СУ-25УБ... Мои авиафото Link to comment Share on other sites More sharing options...
sea2sky Posted November 2, 2016 Author Share Posted November 2, 2016 так и хочется сказать - могут когда захотят :) i5-9600K@4.8GHz ★ 32Gb DDR4 ★ Asus TUF rtx3080 OC ★ Quest Pro ★ Warthog on Virpil base Link to comment Share on other sites More sharing options...
ZHeN Posted November 2, 2016 Share Posted November 2, 2016 значит, всё-таки Х-25МР [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
F74 Posted November 3, 2016 Share Posted November 3, 2016 значит, всё-таки Х-25МР Вы прикалываетесь? Х-25МР-система с радиокомандным наведением по методу "трех точек". Уж тогда Х-25МЛ на порядок эффективнее будет. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seb Posted November 3, 2016 Share Posted November 3, 2016 значит, всё-таки Х-25МР Да не, остается Х-58, но F74 ракеты Х-25МП/МПУ в открытых источниках прописпны для Су-24. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seb Posted November 3, 2016 Share Posted November 3, 2016 Может. Вопрос в дальности. Если это дальность несколько километров, то смысла в ПРР уже нет. ИМХО, ПРР в этом деле - легенда. Я бы предположил что накрыли обычными ракетами или бомбами, обнаружив УАЗики в поле. Не думаю что хитрый лис Дудаев не стал бы прятаться при обнаружении даже звуков бомберов. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted November 3, 2016 ED Team Share Posted November 3, 2016 (edited) Не думаю что хитрый лис Дудаев не стал бы прятаться при обнаружении даже звуков бомберов. Стал бы. Если бы услышал. Это сильно зависит от дальности, высоты, режима двигателя и даже ветра. В переделке ракет я сильно сомневаюсь. Эта инфа давно бы просочилась. Скорее всего применили что-то штатное, например лазерные Х-29Л или Х-25МЛ. Edited November 3, 2016 by Chizh Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Time 83 Posted November 3, 2016 Share Posted November 3, 2016 А привычка что над головой часто самолеты не рассматривается ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
ZHeN Posted November 3, 2016 Share Posted November 3, 2016 Вы прикалываетесь? Х-25МР-система с радиокомандным наведением по методу "трех точек". Уж тогда Х-25МЛ на порядок эффективнее будет. если кто и прикалывался, то не я, а Михаил Викторович, или тот, кто ему эти подробности рассказал: после захвата и схода УР по радиолучу не буду вас спрашивать, что за радиолуч для Х-25МЛ [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
F74 Posted November 3, 2016 Share Posted November 3, 2016 если кто и прикалывался, то не я, а Михаил Викторович, или тот, кто ему эти подробности рассказал: не буду вас спрашивать, что за радиолуч для Х-25МЛ А меня спрашивать не надо. У Х-25МР радиолуча тоже нет- там только командная радиолиния самолет-изделие и кнюппель у штурмана. ;) Link to comment Share on other sites More sharing options...
ZHeN Posted November 3, 2016 Share Posted November 3, 2016 уверен, что если б была Х-25МЛ, то лётчик бы написал "сход УР по лазерному лучу" :) хотя Х-25МЛ не направляется по лазерному лучу [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts