Фестиваль Виртуальных Пилотажных Групп 2006 (VFAT'06)

[FW_Solo]

Нужна модель и кабина, а дальше дело за Иглами, как я понял они не против и флайт модель ему прикрутят похожую(СФМ)

СФМ это плохо. А почему не АФМ? В принципе ради такого самолета мы готовы мириться с недостатками :smilewink:

 

Ну не знаю, симулятор(присутствующий не один год на рынке), где флайт модель откатывают по просьбам трудящихся вселяет сомнения . . . Да в ЛО тоже она меняется, но она улучшается и правится, а с Илом в этом плане что-то странное.

 

ФМ Мустанга девственна и чиста как слеза младенца. Тестировал реальный пилот, летабельных образцов несколько десятков. С патчами не изменяется. Это не убер, на 140-180 км.ч. вверх не летит, а падает, и весьма сильно. Кто хочет, может попробовать, и ощутить всю сложность пилотирования :smilewink: .

[-MDX-]

Так, заканчивайте меряться пи....ми! =))) Мы тут о пилотаже говорим!!!

Когда будет следующий VFAT? Я думаю там будет поболее команд даже, чем в этот раз.

[swu]

я наверное уже спрашивал, но подзабыл ответ видать :)...

вы летаете на каких настройках реализма в ИЛе, а то наша практика(небольшая правда :) ) показывает что на Су25(т) строем летать ну очень сложно..

как с тем же мустангом в ИЛе ?

[Dronas]

Да нормально на Су-25 летается, на техе тоже, просто тренинг стабильный нужен, а его нет, а про ФМ в Иле я говорил о том, что все самоли как-то сильно начало после очередного патча закручивать, в следующем патче убрали, это не нормально!!!

 

Следующий VFAT будет видимо через год :)

[swu]

Так, заканчивайте меряться пи....ми! =))) Мы тут о пилотаже говорим!!!

Когда будет следующий VFAT? Я думаю там будет поболее команд даже, чем в этот раз.

 

Кстати, если VTB пригласил на свой сервак и всё прошло без проблем, то почему бы где то за пару недель до следующего VFAT не предложить вирпилам установить себе ИЛ массовой на тот момент версии 4.0х и поднять сервер с ним, чтобы наконец то подружить эти два великих сима ? пусть будет мало команд (если честно вообще не в курсе сколько пилотажных сквадов в Ил2), можно и отдельный день под это выделить если будет много, я думаю понравится всем.

а ZAKa попросить если у него остались тяги в "PC играх" осветить всё это в прессе, ну и о прошедшем VFAT 2006 незабыть и кинуть видео туда какое нибудь о нем...

[FW_Solo]

я наверное уже спрашивал, но подзабыл ответ видать :)...

вы летаете на каких настройках реализма в ИЛе, а то наша практика(небольшая правда :) ) показывает что на Су25(т) строем летать ну очень сложно..

как с тем же мустангом в ИЛе ?

 

Фулл реал + спидбар. В иле групповуха летается примерно также как на Су-25Т в локоне, т.е. не просто сложно, а очень сложно. Подробности можешь поспрашать у ФлайШторма. Он летал с 23АГ, имеет так сказать опыт полетов и на свистках и на поршнях.

[FW_Solo]

Кстати, если VTB пригласил на свой сервак и всё прошло без проблем, то почему бы где то за пару недель до следующего VFAT не предложить вирпилам установить себе ИЛ массовой на тот момент версии 4.0х и поднять сервер с ним, чтобы наконец то подружить эти два великих сима ? пусть будет мало команд (если честно вообще не в курсе сколько пилотажных сквадов в Ил2), можно и отдельный день под это выделить если будет много, я думаю понравится всем.

а ZAKa попросить если у него остались тяги в "PC играх" осветить всё это в прессе, ну и о прошедшем VFAT 2006 незабыть и кинуть видео туда какое нибудь о нем...

 

Работаем над организацией онлайн показов в иле. Начнем с малого, 2-3 группы, дальше будем развиваться, приглашать иностранные группы.

 

Каталог виртуальных пилотажных групп (Почти все. Из разных симов)

http://fly-movies.com.ru/forum/showthread.php?t=141

[Dronas]

А заодно уговорить их выпустит ДВД с лучшими роликами обоих игр! :)

 

 

Как-то один из Ил-2шников, полетав с нами на Су-25 сказал, что мол в ЛО сложнее собраться, но проще удержаться, а в Ил-2 наоборот :) ну это так . . .

[swu]

http://fly-movies.com.ru/forum/showthread.php?t=141

интересно всё таки.. летают французы да русские в основном... :)

[FW_Solo]

http://fly-movies.com.ru/forum/showthread.php?t=141

интересно всё таки.. летают французы да русские в основном... :)

Да, картина интересная. Французы в иле доминируют, много итальянцев. В России все иловские группы молодые, появились недавно. В локоне рулят россияне, больше всего групп.

 

Еще много групп не занесено, по причине отсутствия либо сайта (форума), либо скриншотов. У когонить есть хорошие скрины Синих Ангелов?

[Yo-Yo]

ФМ Мустанга девственна и чиста как слеза младенца. Тестировал реальный пилот, летабельных образцов несколько десятков. С патчами не изменяется. Это не убер, на 140-180 км.ч. вверх не летит, а падает, и весьма сильно. Кто хочет, может попробовать, и ощутить всю сложность пилотирования :smilewink: .

 

 

 

Особенно выполнение правильной петли (ввод 450, в верхней точке 280-300) с полным газом БЕЗ МАЛЕЙШЕГО ОТКЛОНЕНИЯ ПЕДАЛЕЙ.

И потом - какая модель наиболее девственна: та, которая сидела в воздухе как в сгущенном молоке или последняя, в которой самолет все-таки колеблется?

Насчет пилота - я слышал совсем противоположное мнение.

[FW_Solo]

Особенно выполнение правильной петли (ввод 450, в верхней точке 280-300) с полным газом БЕЗ МАЛЕЙШЕГО ОТКЛОНЕНИЯ ПЕДАЛЕЙ.

И потом - какая модель наиболее девственна: та, которая сидела в воздухе как в сгущенном молоке или последняя, в которой самолет все-таки колеблется?

Насчет пилота - я слышал совсем противоположное мнение.

 

У вас неверные данные о продукте конкурентов :) . Никогда мустанг в верхней точке не будет иметь скорость 280-300, от силы 180 и то если РН не корректировать. Если очень интересно, могу выложить трек. Либо вы выложите в подтверждение своих слов :smilewink:

 

ФМ модель улучшается, это нормальный процесс. В локоне тот же процесс. Начиная с версии 4.0 ФМ улучшилась кардинально. Ну примерно также как в локоне появился Су-25Т с АФМ :smilewink:

[swu]

придётся ставить ИЛ, давно не летал..

плохо что у вас на сайте не указано треки под какой патч записаны...

[Dmut]

У вас неверные данные о продукте конкурентов :) . Никогда мустанг в верхней точке не будет иметь скорость 280-300, от силы 180 и то если РН не корректировать. Если очень интересно, могу выложить трек. Либо вы выложите в подтверждение своих слов :smilewink:

 

Вы полагаете Yo-Yo просто так говорит? ;) продукт конкурентов у нас проходит периодическое тестирование ( после каждого патча :D ) и стоит на многих компах. крайняя петля на мустанге была сделана 40 минут назад, 210 в верхней точке, курс от гироскопического эффекта не меняется, педали бездействовали.

[FW_Solo]

Вы полагаете Yo-Yo просто так говорит? ;) продукт конкурентов у нас проходит периодическое тестирование ( после каждого патча :D ) и стоит на многих компах. крайняя петля на мустанге была сделана 40 минут назад.

 

С полной ответственностью заявляю, что Yo-Yo просто так говорит, в данном конкретном случае. Мустанг не будет иметь скорость 280-300 км.ч. в верхней точке петли, при скорости ввода в 450 км.ч.

[-MDX-]

Предлагаю тему порезать, лишнее выкинуть, а апендикс назвать ИЛ-2 vs Lock ON.

 

п.с. В нашей локальной городской сити, как то один молодой пилотик, очень сильно обрадывался тому что есть еще вирпилы в сетке. Я ему говорю что щас летаю в ЛО, а в ИЛ-2 свое отлетал. А он мне мол ЛО фигня от ракеты не уйдешь то ли дело ИЛ-2, реализьм! Раз бахнул и крылья поотваливались. И так он мне свое мнение навязывал что в ответ ему не успевал ничего писать. Грит давай в ИЛ-2 летать....я гворю нет. Тогда последняя коронная фраза его - я мол тебя(т.е. меня) на BF-109G2 уделаю как сынка. В ответ я сказал что письками мерять не собираюсь, тогда он меня оскорбил.... и тут я сел в BF-109 и 4 из 5 раз его уделал.

Смешно...

 

 

п.с. Это две разные игры. Это все равно что сравнивать гонки Ф-1 и РАЛЛИ. Но уж слишком часто прыгает баланс от патча к патчу в ИЛ-2.

[FW_Solo]

придётся ставить ИЛ, давно не летал..

плохо что у вас на сайте не указано треки под какой патч записаны...

 

Там ntrk треки, пойдут под любой версией начиная с 3.00

[Yo-Yo]

У вас неверные данные о продукте конкурентов :) . Никогда мустанг в верхней точке не будет иметь скорость 280-300, от силы 180 и то если РН не корректировать. Если очень интересно, могу выложить трек. Либо вы выложите в подтверждение своих слов :smilewink:

 

ФМ модель улучшается, это нормальный процесс. В локоне тот же процесс. Начиная с версии 4.0 ФМ улучшилась кардинально. Ну примерно также как в локоне появился Су-25Т с АФМ :smilewink:

 

Виноват... посмотрел на скорость чуть раньше, чем дошел до верхней точки :) 200-210, можно и 180, если постараться. Ну так это еще более ни в какие ворота... извините за каламбур :), потому как гироскопический момент от винта от скорости не зависит, а вот аэродинамические моменты - таки да, причем в квадрате. Без малейшего приложения педали и нулевым креном выходим с курсом, равному тому, с которым входили.

 

И потом: АФМ и СФМ - это гораздо более друг от друга отстоящие вещи, чем 3.Х и 4.0.

[FW_Solo]

Предлагаю тему порезать, лишнее выкинуть, а апендикс назвать ИЛ-2 vs Lock ON.

 

п.с. В нашей локальной городской сити, как то один молодой пилотик, очень сильно обрадывался тому что есть еще вирпилы в сетке. Я ему говорю что щас летаю в ЛО, а в ИЛ-2 свое отлетал. А он мне мол ЛО фигня от ракеты не уйдешь то ли дело ИЛ-2, реализьм! Раз бахнул и крылья поотваливались. И так он мне свое мнение навязывал что в ответ ему не успевал ничего писать. Грит давай в ИЛ-2 летать....я гворю нет. Тогда последняя коронная фраза его - я мол тебя(т.е. меня) на BF-109G2 уделаю как сынка. В ответ я сказал что письками мерять не собираюсь, тогда он меня оскорбил.... и тут я сел в BF-109 и 4 из 5 раз его уделал.

Смешно...

 

 

п.с. Это две разные игры. Это все равно что сравнивать гонки Ф-1 и РАЛЛИ. Но уж слишком часто прыгает баланс от патча к патчу в ИЛ-2.

 

Тему "ИЛ-2 vs Lock ON" начал не я. Полностью согласен с мнением что сравнивать симы занятие безперспективное и даже вредное.

[swu]

никто пока ничто не измеряет, смотри на позитив, а имено на проведение VFAT где будут учавствовать ЛО и ИЛ, всё остальное обсуждение возможностей ЛО и ИЛа в плане группового пилотажа.

 

..вот доделаю Як, вставлю в ЛО вместо 25го... как пролечусь... :pilotfly:

[FW_Solo]

Виноват... посмотрел на скорость чуть раньше, чем дошел до верхней точки :) 200-210, можно и 180, если постараться. Ну так это еще более ни в какие ворота... извините за каламбур :), потому как гироскопический момент от винта от скорости не зависит, а вот аэродинамические моменты - таки да, причем в квадрате. Без малейшего приложения педали и нулевым креном выходим с курсом, равному тому, с которым входили.

А трек можно посмотреть? И чтобы там петли 2-3 было, вот таких идеальных. Я в группе не одину неделю учу пилотов делать правильные петли и освоение идет с трудом. Вероятно вы большой мастер, что так все получается :)

 

И потом: АФМ и СФМ - это гораздо более друг от друга отстоящие вещи, чем 3.Х и 4.0.

 

Субъективизм. Больше меньше. :)

[Yo-Yo]

А трек можно посмотреть? И чтобы там петли 2-3 было, вот таких идеальных. Я в группе не одину неделю учу пилотов делать правильные петли и освоение идет с трудом. Вероятно вы большой мастер, что так все получается :)

 

 

 

Субъективизм. Больше меньше. :)

 

Ну на ваши высокие стандарты мы не потянем... учитывая близкий к нулевому налет в Ил-2, но без крена петли пока получаются. :) Смотрим курс ввода-вывода, обращая внимание, что это все делалось БЕЗ НОГ.

Дальше правый/левый предельные виражи на полном газу - БЕЗ НОГ. Разница как-то незаметна.

Ну и смертельный (в прямом смысле этого слова для пилотов реальных Мустангов, пересаженных с двухмоторников к корейской войне) номер - резкая дача оборотов для того, чтобы подтянуть на посадке. Результаты стоит смотреть два раза, второй - с взглядом вниз, чтобы оценить ход ручки для парирования. Педали игнорируем.

И так почти до скорости сваливания.

quick0085.rar

[Yo-Yo]

 

 

Субъективизм. Больше меньше. :)

 

Нет. AFM разрабатывалась с нуля и никаким образом не была связана с СФМ. МГ же регулярно подчеркивают преемственность ФМ. Она развивается, улучшается, делается более правильной, но никто никогда не сказал, что ФМ в следующей версии полностью переписывается.

[FW_Solo]

Ну на ваши высокие стандарты мы не потянем... учитывая близкий к нулевому налет в Ил-2, но без крена петли пока получаются. :) Смотрим курс ввода-вывода, обращая внимание, что это все делалось БЕЗ НОГ.

Разработчики ED, самые хитрые разработчики в мире! :lol:

Гироскопический момент вы компенсировали креном, что хорошо видно в треке, так как дело это не простое, то петли получились кривоватые. См. вложенные рисунки. На первом провел ось самолета, хорошо видно, как она соотносится с дымами. На остальных проводим перпендикуляр к земле или оси самоля, сравниваем с дымами.

Первая петля была откручена весьма хорошо и ровно. Но, то, что надо было делать педалями, вы сделали креном. Стабильно так петли крутить весьма сложно, да и не нужно. Педали для того и даны, чтобы компенсировать г.м. :)

 

Дальше правый/левый предельные виражи на полном газу - БЕЗ НОГ. Разница как-то незаметна.

 

А почему разница должна быть заметна? Вы в самолете не сидите, перегрузок не испытываете. Хотите почувствовать разницу? Без проблем. Летим точно над ВПП. Низко 10-20 м. Делаем сперва левый вираж, пытаемся на выходе попасть точно на середину ВПП, затем делаем правый вираж и пытаемся точно попасть на середину ВПП. Чувствуем разницу :) .

 

Ну и смертельный (в прямом смысле этого слова для пилотов реальных Мустангов, пересаженных с двухмоторников к корейской войне) номер - резкая дача оборотов для того, чтобы подтянуть на посадке. Результаты стоит смотреть два раза, второй - с взглядом вниз, чтобы оценить ход ручки для парирования. Педали игнорируем.

И так почти до скорости сваливания.

При резкой даче газа, самолет крениться влево и возникает скольжение, чем меньше скорость, тем больше эффект (смотрим на шарик). Также хорошо понаблюдать действие этого эффекта на взлете. (без педалей не обойтись).

 

Вобщем налицо попытка выдать желаемое за действительное :smilewink:

У ила есть недостатки, и у локона их не меньше. Я не буду обсуждать СФМ в локоне, ее недостатки вы знаете не хуже меня ;)

 

Удивляет ваше желание развязать этот бессмысленный спор. Зачем? Какой смысл это делать? Вы думаете я брошу летать в ил и буду летать в локоне? Или хотите убедить читателей этой ветки, что круче локона ничего нет. Большинство читателей наверняка так и думает, коли ходят на этот форум, думаю они не нуждаются в пропаганде локона. Или осознаете, что аудитория локона очень мала, а у ила значительно больше, и с эти хочется что то сделать. Или просто решили постебаться.

Вобщем мне кажется, что разработчику такой уважаемой фирмы, необходимо быть выше всех этих споров.

[FW_Otstoy]

Зашел со своей статистики... а тут такой спор... :D

Не успел вперед Саши написать... ну да ладно.

 

Ввод в петлю 470 км.ч, а обещали 450...

Курс - 224

 

Вертикаль - курс 229: Вы очень сильно отвалились бы от полосы, если-бы

делали петлю над ней...

 

Верзняя точка скорость 200 - рулем направления не пользовались для

корректировки курса и ввод был на 470... боюсь верхняя точка у Вас-бы и в 180 не вошла, если все делать правильно...

курс - 40, а нужен - 44: продолжаем лететь в сторону и улетели уже

далеко...

 

Ну и выводы соответственно...