СППУ-22

[FVMAD]

В английской ветке проскочили вот такие фотки:

Что это и для чего я знаю, но почему направлены назад? :doh:

 

[Святой]

Во как, значить. А я думал, армейская байка, оказывается их можно так вешать.

Применялись и подвесные установки СППУ-22-01 с подвижными пушками ГШ-23. Во время высадки десанта на базу Джавара в апреле 1986 года четверка Су-25 поливным огнем СППУ по склонам ущелья расчищала дорогу подходившим вертолетам. "Гребешок" был плотным, и ни один Ми-8 с десантом не был потерян. Иногда СППУ подвешивали стволами назад, ведя огонь в хвост при выходе из атаки. Стрельба велась без прицеливания, но завеса снарядов защищала от возможного обстрела вдогон.

http://airwar.ru/history/locwar/afgan/su25/su25.html

[Chizh]

Да и тяги прибавляет. :)

[FVMAD]

Так можно и от преследующих ястребов отстреливаться :lol:

Врятли попадет, но вот шуганет ястреба хорошенько :pilotfly:

[Flаnker]

А можно такое в ЛО реализовать?

[Chizh]

Теоретически да. Подумаем, когда будет время.

[Flаnker]

Кстати коль реч зашла о СППУ: в книг С.Мороза написано что Су-27 может применять СППУ,у кого нибудь есть инфа о СППУ на Су-27 или может фото???

[KOHCTAHTNH]

Мда, бред какой-то:) . Смысл какой хоть назад вещать то? В ЛО? От ракеты не спасет, а только лишний груз возить:megalol: .

Лучше тогда уж на Су-24М добавить СППУ-6-А, которые он может нести.

Или реализовать такое в ЛО:

 

Специальные противоинфракрасные (ПИКС) снаряды, предназначены для создания помех тепловым головкам самонаведения и неконтактным оптическим взрывателям управляемых ракет. В корпусе снаряда имеются два пиротехнических заряда – передний и задний, которые при горении излучают тепловую энергию. Задний заряд воспламеняется от пороховых газов патрона при выстреле и горит в течение 2 с, а передний – головным воспламенительным устройством ВИ-23 - через 1с после выстрела и горит в течение 4 с. Если ПИКС попадает в поле зрения координатора ракеты, то последний переходит на слежение за снарядом, чем достигается срыв наведения ракеты или преждевременное срабатывание неконтактного оптического взрывателя.

Противорадиолокационные (ПРЛ) снаряды предназначены для создания помех радиолокационным станциям противника, работающем в трехсантиметровом диапазоне радиоволн. Внутри корпуса снаряда размещаются пакеты (галеты) с дипольными отражателями ДОС-15, которые представляют собой оцинкованные стекловолокнистые нити длиной 15 мм. В пакете содержится в среднем 56 – 80 тысяч нитей. Вышибное устройство ВУ-23У этих снарядов срабатывает через 6-8 с после выстрела и выталкивает пакеты с ДОС из корпуса. Встречным потоком воздуха волокна дипольных отражателей рассеиваются в воздухе, создавая облако с эффектной отражающей поверхностью в 4 -5 м2.

Дымообразующие снаряды, применяются совместно с ПРЛ снарядами и предназначены для обозначения зоны рассеивания дипольных отражателей ПРЛ снарядов. Дымообразующие снаряды имеют воспламенительное устройство Д-23, которое срабатывает через 6 - 8 с после выстрела, образуя облако красного дыма в зоне рассеивания дипольных отражателей.

 

 

Эти ПИКСы и ПРЛСы могут чередоваться в комплекте боезапаса пушки совместно с разными зарядами - БР, ОФЗ, ОФЗТ, БЗ, ФЗ.

 

 

Это побочная ветвь эволюции, эффекта от них ноль, как с точки зрения применения, так и условий воздействия на ГСН ракеты.

Вот, введение в ЧА ЛИ-250 добавило бы много нового игровому процессу.

[condor11]

У кого есть Ил-2 1947 можете попробовать на Арадо, у него тоже пушка назад стреляет. Даже миссия там есть одна - сбить покалеченый бомбовоз.

[Chizh]

Мда, бред какой-то:) . Смысл какой хоть назад вещать то? В ЛО? От ракеты не спасет, а только лишний груз возить:megalol: .

Лучше тогда уж на Су-24М добавить СППУ-6-А, которые он может нести.

Или реализовать такое в ЛО:

 

Специальные противоинфракрасные (ПИКС) снаряды, предназначены для создания помех тепловым головкам самонаведения и неконтактным оптическим взрывателям управляемых ракет. В корпусе снаряда имеются два пиротехнических заряда – передний и задний, которые при горении излучают тепловую энергию. Задний заряд воспламеняется от пороховых газов патрона при выстреле и горит в течение 2 с, а передний – головным воспламенительным устройством ВИ-23 - через 1с после выстрела и горит в течение 4 с. Если ПИКС попадает в поле зрения координатора ракеты, то последний переходит на слежение за снарядом, чем достигается срыв наведения ракеты или преждевременное срабатывание неконтактного оптического взрывателя.

Противорадиолокационные (ПРЛ) снаряды предназначены для создания помех радиолокационным станциям противника, работающем в трехсантиметровом диапазоне радиоволн. Внутри корпуса снаряда размещаются пакеты (галеты) с дипольными отражателями ДОС-15, которые представляют собой оцинкованные стекловолокнистые нити длиной 15 мм. В пакете содержится в среднем 56 – 80 тысяч нитей. Вышибное устройство ВУ-23У этих снарядов срабатывает через 6-8 с после выстрела и выталкивает пакеты с ДОС из корпуса. Встречным потоком воздуха волокна дипольных отражателей рассеиваются в воздухе, создавая облако с эффектной отражающей поверхностью в 4 -5 м2.

Дымообразующие снаряды, применяются совместно с ПРЛ снарядами и предназначены для обозначения зоны рассеивания дипольных отражателей ПРЛ снарядов. Дымообразующие снаряды имеют воспламенительное устройство Д-23, которое срабатывает через 6 - 8 с после выстрела, образуя облако красного дыма в зоне рассеивания дипольных отражателей.

 

Это откуда?

[Chizh]

Незнаю, непробывал:) .

По идее должны применятся при атаке цели, в районе которого находится какое нибудь ПВО. При снаряжении 5/3(офз/прл или офз/пикс, или в еще каком-нибудь другом сочетании), учитывая скорострельность пушки должен быть все равно какой-нибудь эффект. Тем более в строевых частях эти боеприпасы используют(в смысле - чередуют с обычными). Или ты знаешь конкретные данные по эффективности этих зарядов?

Знаю, что подобные снаряды предполагалось использовать в оборонительных артустановках бомбардировщиков. На истребителях и штурмовиках это "винегрет" по моему не применялся.

[hawk1]

Круть!

[Chizh]

Если соберемся делать Су-24 учтем. :)

[xplight]

КАБ-500Л-К, -

- была бы весчь! :thumbup:

и осветительные НАРы.. - тоже б пригодилось ;)

[Olgerd]

Кстати коль реч зашла о СППУ: в книг С.Мороза написано что Су-27 может применять СППУ,у кого нибудь есть инфа о СППУ на Су-27 или может фото???

 

Если внимательно посмотреть на щиток управления вооружением, то можно понять что такая возможность предусматривалась.

[KOHCTAHTNH]

Незнаю, непробывал:) .

По идее должны применятся при атаке цели, в районе которого находится какое нибудь ПВО. При снаряжении 5/3(офз/прл или офз/пикс, или в еще каком-нибудь другом сочетании), учитывая скорострельность пушки должен быть все равно какой-нибудь эффект. Тем более в строевых частях эти боеприпасы используют(в смысле - чередуют с обычными). Или ты знаешь конкретные данные по эффективности этих зарядов?

 

А ты представь самолет на любом этапе полета, особенно на боевом курсе, во время поиска цели/прицеливания, постреливающий из пушки. Для подавления ГСН/РЛС необходимо соблюсти целый ряд критериев: временные, пространственные, структурные, энергетические. Дипольные отражатели уже давно не оказывают проблем для современных РЛС, благодаря принципу их работы и системам помехозащиты. Облако ДО после создания имеет скорость равную скорости ветра и довольно быстро рассасывается (объем снаряда весьма ограничен), облако ДО создается далеко от летательного аппарата. ДО имеет смысл применать против РЛ ракет, если они раскрываются в непосредственной близости от ЛА, желателно с формированием уводящей на облако ДО активной помехи (не трудно посчитать сколько километров пролетит снаряд за 6-8 секунд). Теперь по ПИКСам: помеха и защищаемый летательный аппарат должны одновременно находиться в поле зрения ГСН (ИК ракеты пускают, как правило в ЗПС), иметь примерно одинаковую начальную скорость (интересно, как этополучится лететь со скоростью снаряда, например на боевом курсе), а помеха должна иметь более высокую спектральную плотность излучения (сколько можно поместить горючего вещества в авиационный снаряд, тем более еще разделить его на 2 часть - переднюю и заднюю, иначе помеха головкой СН ракеты будет восприниматься не как цель, другое дело ППИшки, сбрасываемые с летательного аппарата. По поводу ложного срабатывания взрывателя, сам подумай, как над полем боя, выполняя задачу успеть засечь пуск ракеты, идентифицировать ее, как ИК, развернуть летательный аппарат навстречу ракете, вычислить правильное упреждение и произвести прицельный выстрел, чтобы снаряды пролетели в близи от ГСН подавляемой ракеты - это похоже на игру в отечественном казино. Эффективность стрельбы по цели при ее атаке также выглядит весьма спорной, представьте себя бойцом с ПЗРК, на которого несется атакующий летательный аппарат, я думаю, самоубийц найдется мало, тем более нужно успеть взвести ПЗРК и прицелиться, гораздо проще упасть в окоп, а затем произвести пуск в ЗПС на выходе ЛА из атаки. То же касается и С-5 (снятых с вооружения) и С-8, сняряженных ДО. Лучше не уменьшать свой небольшой БК (а он никогда, как известно большим не бывает), а использовать для этого ППИ, ППР, САП (индивидуальной и групповой защиты), тактические приемы, специализированные постановщики помех). Честно говоря за 5 лет обучения на кафедре РЭБ академии Н.Е.Жуковского я ни разу не слышал о реальном применении этой экзотики, есть более эффективные и простые в применении средства.

[Flаnker]

Если внимательно посмотреть на щиток управления вооружением, то можно понять что такая возможность предусматривалась.

Вот поэтому и спросил.А в реале, лётчики,в частях, отрабатываю применение СППУ на Су-27 или нет? Ведь у ВВС, СППУ имеется в достаточном количестве

ДАЁШЬ В ЛО, СППУ НА СУ-27 И СУ-33!!! :joystick:

[Chizh]

Мне кажется что летчики Су-27 СППУ даже ниразу не видели. :)

[KOHCTAHTNH]

Никто не собирается никуда поворачивать. Я говорю, что в строевых частях их используют до сих пор при снаряжении боезапаса, к примеру в таком сочетании 5/3/2(БР/ОФЗ/ПИКС). И естественно при заходе на цель самолет будет использовать все имеющиеся средства РЭБ. Я просто констатирую факты использования данных средств в авиации.

А ЛИ-250: есть данные о применении данного средства РЭБ? Ну там гос. испытания, боевое применение? САБы тоже можно использовать, только света много.

А теплопеленгатор пуск ИК-ракеты не определит?

 

 

Если я правильно понял, "никто никуда не собирается поворачивать" - это значит просто периодически постреливать из пушки куда попало?

Заряжать и использовать это две большие разницы. Я выше уже говорил о нулевой эффективности данных боеприпасов. Если просто постреливать - терять драгоценный БК, если по цели - эффективность, как расходуемых средств РЭБ околонулевая, и как боеприпас, по пробиваемости/поражающей силе не сравнится со специальными боеприпасами. Т.е. со всех сторон одни минусы. То, что заряжают я не спорю, просто выразился, что эффективность в плане РЭБ очень низкая, что даже не стоит их серьезно воспринимать.

 

По поводу ТП: "Мак" на Су-24 следит за верхней полусферой, 2 "Мака" только на дальних бомбардировщиках типа Ту-22. На испытаниях он определял пуск ракеты за 35 км, если принять во внимание что на поле боя кроме ИК ракет "З-В" много из чего стреляют/пускают, а также много чего горит/взрывается и постоянно пищит "Береза" а нужно еще выполнять задание, станет понятно, что "Мак" только будет сбивать с толку. Необходимо также учитывать, что полеты на тренажере/симуляторе - это совсем не то, что полеты в реальной боевой обстановке, тем более, что наших летчиков по известным причинам не готовят боевому применению в условиях радиоэлектронного противодействия. Был случай, в 80-каком-то году, точно не помню, на территории Великобритании НАТО проводило крупные учения с авиацией с использованием средств РЭБ, при этом вместо помех радиосвязи в эфир передавалась музыка. Итог: больше половины экипажей не нашли свои цели и еле вернулись на аэродромы.

В отличие от теоретической пользы от ПИКСов, от ЛИ-250 большая польза. Разработаны они были во время Афганской кампании и госиспытания проходили там же, показав высокую эффективность от ПЗРК. К сожалению формат общения в форуме в плане общения очень ограничен, поэтому мои незначительные доводы для дотошного человека могут выглядеть не очень убедительно, но поверьте все вышесказанное действительно имеет место быть, профессионал поймет, человеку далекому от авиационной РЭБ нужно прочитать целую лекцию, что в формате форума затруднительно, поэтому прошу отнестись с пониманием и не разводить спор на целую ветвь форума. Я лишь имел ввиду, что эффективность авиационных РЭБовских снарядов близка к нулю, а ЛИ-250 напротив очень высока.

[KOHCTAHTNH]

Есть еще вот что:

 

В качестве средств защиты самолета от оптико-электронных средств противника на самолете на ряду со средствами поражения специального применения может использоваться авиационный аэрозольный прибор ААП-500.

 

Это от оружия с лазерным наведением. Распыляются пластиковые микролинзы - прозрачные шарики различного диаметра (на вид 1-5 мм) для рассеивания лазерного излучения.

[-flank]

Мне кажется что летчики Су-27 СППУ даже ниразу не видели. :)

 

точна, а мы чем хуже строевых летчиков Су-27 :)

[Korkhan]

Использование ИК-ловушек "дальниками" отличалось от принятой методики ФА, где летчики с выходом из атаки сразу отключали отстрел. Ту-22МЗ на отходе от цели начинали сыпать килограммовые ловушки ЛО-43 (каждый нес по 48 патронов), а замыкающие открывали стрельбу из кормовых пушек специальными снарядами ПРЛС сдипольной "лапшой" и излучающими тепло ПИКС. От снарядов, однако, вскоре отказались, экономя время на набивке лент и хлопотной замене патронных коробов, которые нужно было водружать на пятиметровую высоту. Пакистанские истребители и без того имели немного шансов атаковать набиравшие скорость "тройки", а шлейф полыхающих шаров и трасс служил заслоном от пусков вдогон.

http://win.www.airwar.ru/history/locwar/afgan/da/ada.html

Читал где-то, о том, что СППУ-22 (или УПК-23?)использовали для стрельбы в заднюю полусферу, на выходе из атаки, чтобы исключить обстрел ПЗРК или увести ракеты на эти самые ПИКС-ы. Где читал - не помню, может, чего и напутал.:huh:

[Valery]

Вот гляньте, какая интересная подвесочка. Боевую работу вертушек наблюдал неоднократно, но такого контейнера видеть не приходилось. Интересно, может кто сказать про её эффективность.Как бы это в ЛО смотрелось, если бы было? Насколько понимаю сделано для работы по живой силе и легко бронированным целям или ошибаюсь?

 

 

[NAEMNIK]

Да как знать... с 7 стволов можно и танчик подпалить наверняка. а у 6 стволов еще и по 4 дырки.. аццки все это.

[Firebar]

центральный якб-12,7 ,боковые по 7,62 ,название не помню . Танк точно не запалишь ,разве что грузовик. Применяться должен был против пехоты. Еще были контейнеры с АГС Пламя.