prj941 Posted December 17, 2006 Posted December 17, 2006 Вот именно, ПОКА ЕЩЕ есть. СЯС у нас пока есть, но ты посмотри как старье, заменяют новыми тополями с 1!!!!!!!!!!! РГЧИН. 3-5 в год. Булава вообще в ....., судя по испытаниям. если амерам удастся построить многоэшелонированную ПРО, а это вопрос времени(деньги-то есть, мы даже сами им помогаем, вкладывая свой стабфонд в их экономику), то от СЯС толку будет мало:(((( Вот так. А репетировать на нас они не будут, это точно! Они сейчас репетируют на Ирак->Югославия->Ирак->Афганистан->...->???. А уже отрепетировав применять уже будут на нас с Китаем. Вопрос времени. Видео
AlexHunter Posted December 17, 2006 Posted December 17, 2006 Вот именно, ПОКА ЕЩЕ есть. СЯС у нас пока есть, но ты посмотри как старье, заменяют новыми тополями с 1!!!!!!!!!!! РГЧИН. 3-5 в год. Булава вообще в ....., судя по испытаниям. если амерам удастся построить многоэшелонированную ПРО, а это вопрос времени(деньги-то есть, мы даже сами им помогаем, вкладывая свой стабфонд в их экономику), то от СЯС толку будет мало:(((( Вот так. А репетировать на нас они не будут, это точно! Они сейчас репетируют на Ирак->Югославия->Ирак->Афганистан->...->???. А уже отрепетировав применять уже будут на нас с Китаем. Вопрос времени. Да это так причем нам в этом активно помагают США, но сейчас ситуация поменялась к лучшему и когда США в одностороннем порядке вышли из ПРО то вроде еще давно Путин по этому поводу сказал, что моноблочные части тополй будут заменены на разделяющиеся, ведь конструтивно топль (М) расчитывался не только под моноблок :), тем более это пока единственноя ракета (тополь М) которая имеет гиперзвуковую маневрирующию БЧ, которая идет на границе атмосферы, вообщем сложная штучка для ПРО США :D, Штаты только будут испытвать подобную ракету (там Минетмен такой-то), да она в отличии нашей будет способна носить БЧ ВТО в неядерном исполнении. Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
ED Team Chizh Posted December 17, 2006 ED Team Posted December 17, 2006 ...тем более это пока единственноя ракета (тополь М) которая имеет гиперзвуковую маневрирующию БЧ, которая идет на границе атмосферы, вообщем сложная штучка для ПРО США :D, Штаты только будут испытвать подобную ракету (там Минетмен такой-то), да она в отличии нашей будет способна носить БЧ ВТО в неядерном исполнении. А обычные ГЧ МБР типа дозвуковые? :D Не читайте бредни журналистов. Маневрирующие ГЧ типа MARV были разработаны в США еще в 80-х годах прошлого века. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
NAEMNIK Posted December 17, 2006 Posted December 17, 2006 А обычные ГЧ МБР типа дозвуковые? :D. Гипер звук и сверх звук, вроде разные вещи. Хотя каждый по моему в течении 10-15 минут приземлит ракету в любой точке мира. Не читайте бредни журналистов. Маневрирующие ГЧ типа MARV были разработаны в США еще в 80-х годах прошлого века. Разработали? а на вооружении у амеров есть ракеты с маневрирующей БЧ? я чет не слышал. [sIGPIC]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic3427_40.gif[/sIGPIC] Windows se7en | Intel™ C2D E6850 3.00GHz | 4GB RAM | ATi RADEON™ HD 4870 Sonic 512Mb DDR5 | Saitek X52 | TrackIR4 | VKB.
AlexHunter Posted December 17, 2006 Posted December 17, 2006 А обычные ГЧ МБР типа дозвуковые? :D Не читайте бредни журналистов. Маневрирующие ГЧ типа MARV были разработаны в США еще в 80-х годах прошлого века. Андрей ты не понял , журналисты то они тоже не догоняют, имеетя в веду профиль полета данной БЧ (он так и называется Гиперзвуковой профиль , а не балистический), а индивидуальное наведение БЧ было у нас и уних давно. Имеется в виду что она не в безвоздушке идет а в приграничном атмосферном слое слое с активным маневрированием, помимо пасивного.Там вся фишка в том что из за такого профиля полета проблема с обнаружением такой БЧ РЛС систем ПВО ПРО, в чем фишка еще не разобрался Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
ED Team Chizh Posted December 17, 2006 ED Team Posted December 17, 2006 Андрей ты не понял , журналисты то они тоже не догоняют, имеетя в веду профиль полета дайнной БЧ (он так и называется Гиперзвуковой профиль , а не балестический) "Гиперзвуковой профиль" это что-то новое в ракетной технике. :lol: ..., а индивидуальное наведение БЧ былоу нас и уних давно. Ты просто не в теме. Разделяющиеся ГЧ индивидуального наведения это MIRV. Маневрирующие ГЧ индивидуального наведения это MARV. Имеется в виду что она не в безвоздушке идет а в приграничном атмосферном слое слое с активным маневрированием, помимо пасивного. Т.е. по твоему есть "пассивное" и "активное" маневрирование? Ты сам понимаешь, что пишешь? Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
AlexHunter Posted December 17, 2006 Posted December 17, 2006 "Гиперзвуковой профиль" это что-то новое в ракетной технике. :lol: Т.е. по твоему есть "пассивное" и "активное" маневрирование? Ты сам понимаешь, что пишешь? ну скажем так не за счет реактивных двигателей. сорри, а Гиперзвуковой профиль полета так и называется (из за того что ну не балистическая траиктория выходит у него :) полет с заданной высотой в приграничном атмосферном слое), фильм был про тополь М (не из серии Ударная сила :), да и читал малость). У Штатов Минетмены с таким же профилем полета БЧ скоро поступят на вооружение и не только с ядерными БЧ Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
ED Team Chizh Posted December 17, 2006 ED Team Posted December 17, 2006 ну скажем так не за счет реактивных двигателей. сорри А где ты видел на боевом блоке ракеты двигатель??? :doh: Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
AlexHunter Posted December 17, 2006 Posted December 17, 2006 А где ты видел на боевом блоке ракеты двигатель??? :doh: Там Бч с блоком реактивных двигателей, в фильме она также скакала в воздухе как недавно показывали про Бч ракеты системы про ШТАТОВСКОЙ , но у нашей двигатели кидали из стороны в сторону случаным образом но в ообщем БЧ придерживается заданной полетной программе и менно с ДВИГАТЕЛЯМИ. Как в фильме сказали разработчики , мы и сами не знаем как она будет маневрировать по пути , но точно долетит до цели, это гарантированно :) Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
prj941 Posted December 17, 2006 Author Posted December 17, 2006 У штатов Минитемены (поступили на дежурство еще в конце 60-х- нач. 70-х) как носители ЯБЧ сняли еще в 90-х. Сейчас у них MX - очень высокоточная с 8 РГЧИН + морская Trident D5 с 6 РГЧИН - очень даже неплохие БР. Вы ребята больше слушайте тов. Ю. Соломонова и всю его команду. Они вам такое на уши повесят насчет Тополя-М с Булавой. Это типа чиновники и военные несут чушь чтобы вся страна спала спокойной. Хотя в ближайшие 5-15 и можно спать, т.к. у США пока еще нет хорошей многоэшелонированной ПРО. Видео
Rediska Posted December 17, 2006 Posted December 17, 2006 У тополя основное преимущество заключается в высокой мобильности+ малое время развертывания+ не знаю как точно выразится, время разгона до больших скоростей, стартовое, что-ли, у него малое, поэтому теоретически его гораздо сложнее уничтожить по сравнению с другими МБР во время старта. Всеж-таки гораздо проще МБР поражать во время разгона, а не после разделения. С уважением.
Святой Posted December 17, 2006 Posted December 17, 2006 Хотя в ближайшие 5-15 и можно спать, т.к. у США пока еще нет хорошей многоэшелонированной ПРО. Ну да, как появится, на следующий же день следует ожидать ядерного удара со стороны США :)
Rediska Posted December 17, 2006 Posted December 17, 2006 ИМХО, не туда смотрите, США далеко. Китай под боком и годков через 30 что США, что Россия, со старым светом будут бедными родственниками. С уважением.
prj941 Posted December 17, 2006 Author Posted December 17, 2006 Не наследуюший же день конечно, но когда появиться явное приемущество - экономический и политический шантаж будет, а если не поможет - .... У них в доктрине первым пунктом - обеспечение безопастности для себя, что означает отсутствие безопастности для других. Ну Китай пока свои планы скрывает. Видео
Good Archer Posted December 18, 2006 Posted December 18, 2006 Пишут, что МХ сняты с дежурства. "Турист не только смотрел на мир сквозь розовые очки — он воспринимал его розовым мозгом и слышал розовыми ушами."
AlexHunter Posted December 18, 2006 Posted December 18, 2006 на счет Тополья М, со стотьи перепечатал,хоть и журналюго написал но что то близко к истине, она гдето рядом :). В Московском институте теплотехники, где создавался "Тополь-М", говорят, что его уникальность не только в мобильности. Старт ракеты происходит быстрее, чем у остальных комплексов, из-за чего система спутникового наблюдения противника просто не успевает его зафиксировать. Благодаря расположенным на ракете нескольким десяткам вспомогательных двигателей в полете она идет не по классической баллистической "параболе", а "змейкой", что затрудняет определение ее точного местоположения радиолокационными станциями наблюдения за пусками ракет. Ну и, наконец, последняя "фишка" - гиперзвуковой маневрирующий ядерный блок, перехватить который сегодня не способна ни одна система ПРО. Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
ED Team Chizh Posted December 18, 2006 ED Team Posted December 18, 2006 на счет Тополья М, со стотьи перепечатал,хоть и журналюго написал но что то близко к истине, она гдето рядом :). В Московском институте теплотехники, где создавался "Тополь-М", говорят, что его уникальность не только в мобильности. Старт ракеты происходит быстрее, чем у остальных комплексов, из-за чего система спутникового наблюдения противника просто не успевает его зафиксировать. Это ерунда. Благодаря расположенным на ракете нескольким десяткам вспомогательных двигателей в полете она идет не по классической баллистической "параболе", а "змейкой", что затрудняет определение ее точного местоположения радиолокационными станциями наблюдения за пусками ракет. Это тоже ерунда. Ракета носитель не имеет дополнительных двигателей. Газогенератор стоит только на боевом блоке. За счет чего он и маневрирует. Ну и, наконец, последняя "фишка" - гиперзвуковой маневрирующий ядерный блок, перехватить который сегодня не способна ни одна система ПРО. Меня модное слово "гиперзвуковой" в контексте МБР умиляет. Можно подумать, что все старые ракеты еле-еле тащились на дозвуке или сверхзвуке. :lol: Какую только фигню не пишут наши военные с журналистами. Но для ПРО маневрирующий боевой блок действительно неразрешимая пока проблема. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
AlexHunter Posted December 18, 2006 Posted December 18, 2006 Это тоже ерунда. Ракета носитель не имеет дополнительных двигателей. Газогенератор стоит только на боевом блоке. За счет чего он и маневрирует. Но то что разгонный блок не маневрирует это да, а дальше, ну не знаю, тот блок что показывали резво коректировал себя :) Меня модное слово "гиперзвуковой" в контексте МБР умиляет. Можно подумать, что все старые ракеты еле-еле тащились на дозвуке или сверхзвуке. :lol: Какую только фигню не пишут наши военные с журналистами. Но для ПРО маневрирующий боевой блок действительно неразрешимая пока проблема. это да :), там просто так называется из за профилья полета(а как по другому назвать не дозвуковой же профиль полета и не балистический уже :)), естественно они все Бч летают очень быстро :) Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
Rediska Posted December 18, 2006 Posted December 18, 2006 Это ерунда. Не совсем, разгонный участок довольно короткий, ракета быстро набирает высокую скорость, и уничтожить ее на старте труднее прочих. С уважением.
Dmut Posted December 18, 2006 Posted December 18, 2006 Но то что разгонный блок не маневрирует это да, а дальше, ну не знаю, тот блок что показывали резво коректировал себя :) это да :), там просто так называется из за профилья полета(а как по другому назвать не дозвуковой же профиль полета и не балистический уже :)), естественно они все Бч летают очень быстро :) расскажите мне дураку, как может многотонная головка, на гиперзвуке, используя только газогенераторы, "офигенно круто маневрировать так что её никакая ПРО не собьёт"? "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic]
prj941 Posted December 18, 2006 Author Posted December 18, 2006 Гиперзвук - это круто. Так считаю некоторые. Одно слово чего стоит. Для справки. Многие БР еще с 70-80-х летают на скорости 5-7 тыс. км./ч. Тополь-М - так себе. Единственные достоинства - быстрый разгон, маневрирование, мобильность, твердотопливность. Вот РС-20 - другое дело! Было:(((( Длина 32 м Диаметр 3.2 м Количество ступеней 2 Стартовый вес 22 т Топливo хранимое жидкое Система управления компьютером на борту инерциальная с цифровым Забрасываемый вес 7600 кг Дальность 11 т.к. Количество боеголовок 10 Мощность боеголовок 500-550 кт. Точность/КВОоколо 32 м + огромное кол-во фольги и т.п. 55 МТ!!! против 0,55 МТ на одном носителе. Еба**т, так, еба**т. Вот тогда нас боялись и уважали. Амеры ведь только силу и уважают. Видео
ED Team Chizh Posted December 18, 2006 ED Team Posted December 18, 2006 ... это да :), там просто так называется из за профилья полета(а как по другому назвать не дозвуковой же профиль полета и не балистический уже :)), естественно они все Бч летают очень быстро :) Это безграмотное выражение. Профиль полета или траектория ракеты может быть баллистической либо небаллистической либо небаллистической управляемой. Гиперзвуковой может быть скорость. Если так дальше пойдет время будут в метрах измерять. :lol: Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
ED Team Chizh Posted December 18, 2006 ED Team Posted December 18, 2006 Гиперзвук - это круто. Так считаю некоторые. Одно слово чего стоит. Для справки. Многие БР еще с 70-80-х летают на скорости 5-7 тыс. км./ч. Тополь-М - так себе. Единственные достоинства - быстрый разгон, маневрирование, мобильность, твердотопливность. Вот РС-20 - другое дело! Было:(((( Длина 32 м Диаметр 3.2 м Количество ступеней 2 Стартовый вес 22 т Топливo хранимое жидкое Система управления компьютером на борту инерциальная с цифровым Забрасываемый вес 7600 кг Дальность 11 т.к. Количество боеголовок 10 Мощность боеголовок 500-550 кт. Точность/КВОоколо 32 м + огромное кол-во фольги и т.п. 55 МТ!!! против 0,55 МТ на одном носителе. Еба**т, так, еба**т. Вот тогда нас боялись и уважали. Амеры ведь только силу и уважают. Товарищи, вы хоть немного анализируйте то, что цитируете! А то ведь полная деза получается. Ракета весом 22 тонны забрасывает вес 7,6 тонны! Это же Нобелевка! :lol: Какие 55 МТ?!! Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
ED Team Chizh Posted December 18, 2006 ED Team Posted December 18, 2006 расскажите мне дураку, как может многотонная головка, на гиперзвуке, используя только газогенераторы, "офигенно круто маневрировать так что её никакая ПРО не собьёт"? На самом деле есть такие ОКР, с маленькими поправками, боеголовки совсем не "многотонные". ;) Про установку подобных девайсов на Тополь пока инфы нет. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
prj941 Posted December 18, 2006 Author Posted December 18, 2006 Ошибка. 5.5 мегатонн. а забрасываемый вес действительно равен 7600 кг. http://airwar.ru/weapon/rockets/ss18.html Видео
Recommended Posts