Самолеты пятого поколения. Миф или реальность?

[An.Petrovich]

Стрельб было несколько, но не в одном полёте, естественно. :) И не только из штопора, проверяли различные режимы. А по мишени - один пуск. В яблочко. :)

[MAD MAX]

А откуда эта информация? Где писали?

[Vadifon]

Стрельб было несколько, но не в одном полёте, естественно. :) И не только из штопора, проверяли различные режимы. А по мишени - один пуск. В яблочко. :)

Чем больше подробностей, тем больше сомнений у меня вызывает адекватность этих пусков реальной необходимости, которя и так ограничена дуэльной ситуацией на сверхмалых дистанциях.

Т.е условия пуска предпологают высокие угловые скорости и УА носителя и высокую угловую для мишени. Угловой рейт следящих каналов до 30°/сек, время постановки на АС - секунды.

Отсюда вероятна только успешная работа связки НСЦ+ГСН.

Так что же это может быть за мишень способная хоть как-то приблизить проведенные пуски к описаной ситуации? :)

[Chizh]

У нас в качестве мишеней для тепловых ракет традиционно используются САБы.

[Chizh]

То An.Petrovich

По информации из других источников пуск был почти не управляемый. Т.е. до реализации методики примения ракет на закритике по реальной воздушной цели еще далеко.

[Vadifon]

У нас в качестве мишеней для тепловых ракет традиционно используются САБы.

Тогда о какой "сдаче заказчику" может идти речь ? :) (риторический)

[An.Petrovich]

По информации из других источников ...

 

Из других - это от Микояней? ;)

Я больше склонен доверять людям, непосредственно испытывающим ту технику, о которой идёт речь. Подробности разглашать не буду, соррии. :) Хотите - верьте, не хотите - ваше полное право.

[Ammafrion]

Не думаю. Ты в ЛОКОН по сетке поиграй, иногда чтоб кого-то "уговорить" полбоекомплекта высадить приходится. А у них на учиениях, понятное дело - пуск в поле поражения считается за победу, в реальных боевых условиях при приблизительном паритете сил все может оказаться далеко не так оптимистично.

Ну, коли уж тут о ЛОКОН пошла речь... :)

Мне хватает 1-2 ракет на цель, только иду я не танковать (одинаковая высота, одинаковая скорость, встречные курсы, пустил ракету, кадушку и так до конца - это кстати, суицидальная тактика, ИМХО:)), а откуда-нибудь снизу, да сзади, да с минимальной дальности, от первой может кто и уйдет, а вот со второй обломится :)

[An.Petrovich]

Тогда о какой "сдаче заказчику" может идти речь ? :) (риторический)

 

Стояла задача: продемонстрировать заказчику возможность реального применения УР по ВЦ на режимах т.н. сверхманевренности (малые скорости, большие углы, большие омеги), шоб он знал за чё вааще деньги платит, и перстал париться ненужными сомнениями, мол нафига козе байан. Расчёты провЕдены, моделирование промоделировано, пуски это моделирование хорошо подтвердили (повторяю: различные режимы), цель поражена (в прямом и переносном смыслах), заказчик доволен, все счастливы, денюжка каплет, самолёты стрятся, заводы рабочим, прибыль буржуям.

 

А вы хотели, чтобы за наши с вами бабки смелые парни устроили БВБ с фейерверком в небе МАКСа?.. :)

[Vadifon]

А вы хотели, чтобы за наши с вами бабки смелые парни устроили БВБ с фейерверком в небе МАКСа?.. :)

"Ага" (голосом двух из ларца одинаковых с лица):D

[Chizh]

Стояла задача: продемонстрировать заказчику возможность реального применения УР по ВЦ на режимах т.н. сверхманевренности (малые скорости, большие углы, большие омеги), шоб он знал за чё вааще деньги платит, и перстал париться ненужными сомнениями, мол нафига козе байан. Расчёты провЕдены, моделирование промоделировано, пуски это моделирование хорошо подтвердили (повторяю: различные режимы), цель поражена (в прямом и переносном смыслах), заказчик доволен, все счастливы, денюжка каплет, самолёты стрятся, заводы рабочим, прибыль буржуям.

Все это как способ выбивания бабок из заказчика безусловно на руку. Но как констатация возможностей - филькина грамота. Пусть сначала научат рядовых летчиков летать на закритике. ;)

[Dronas]

Все это как способ выбивания бабок из заказчика безусловно на руку. Но как констатация возможностей - филькина грамота. Пусть сначала научат рядовых летчиков летать на закритике. ;)

 

Терь и Вас с самолей на лётчиков передёргивает.

[Fisben]

Из других - это от Микояней? ;)

Я больше склонен доверять людям, непосредственно испытывающим ту технику, о которой идёт речь. Подробности разглашать не буду, соррии. :) Хотите - верьте, не хотите - ваше полное право.

 

Петрович, ты возможно будешь удивлен, но кое-кто из военных, испытывавших Су-30МКИ работает сейчас на нашей Фирме...

[An.Petrovich]

Пусть сначала научат рядовых летчиков летать на закритике. ;)

 

Андрюх, а ты не поверишь, но рядовые лётчики того самого иностранного заказчика давно и с азартом выжимают из МКИ всю её закритику (иначе б вопрос об УР не ставился), чему нам остаётся только позавидовать... :(

[An.Petrovich]

Петрович, ты возможно будешь удивлен, но кое-кто из военных, испытывавших Су-30МКИ работает сейчас на нашей Фирме...

 

Ну и чего?

Почему я должен этому удивляться?

Или этот факт как-то отменяет факты пусков, о которых мне известно от работников Фирмы, их осуществлявшей?.. :) О чём мы спорим, Лёш?

[Fisben]

Ну и чего?

Почему я должен этому удивляться?

Или этот факт как-то отменяет факты пусков, о которых мне известно от работников Фирмы, их осуществлявшей?.. :) О чём мы спорим, Лёш?

 

Да я бы и не сказал, что спорим... Пуск (ну или пуски) был. О конкретных обстоятельствах этого события на общественном форуме я говорить к сожалению не могу. Говорить об эффективности данных мероприятий тоже к сожалению не могу, но шибко там все неоднозначно... Не думаю, что у Чижа информация как-то сильно отличается от моей, поэтому мне как-то не очень понятен твой сарказм в отношении Микоянов...

[Maximus_G]

Хех, всё как всегда, Монтекки и Капулетти )))

[Blakk]

Честно говоря, вопрос о 5м поколении надо начать рассматривать спросив себя "а надо ли нам?"

Вы военную доктрину России читали? (хотя бы то, что опубликовано)

Там нет ни слова о воздушных боях с самолетами США 5го поколения. Даже намека нет, так что по большому счету, в руководстве думают, что 5-е поколение России не нужно.

Основной акцент сделан на локальные конфликты и на пугание "мировой общественности" ядерными силами.

Нахрена в Чечне F-22? с кем ему там сражаться?

А вот в Иране для него дело найдется, хотя бы выносить иранские F-14...

[Good Archer]

Вот и ответ на вопрос, который был задан в первом посте ;-)

[AlexHunter]

Честно говоря, вопрос о 5м поколении надо начать рассматривать спросив себя "а надо ли нам?"

Вы военную доктрину России читали? (хотя бы то, что опубликовано)

Там нет ни слова о воздушных боях с самолетами США 5го поколения. Даже намека нет, так что по большому счету, в руководстве думают, что 5-е поколение России не нужно.

Основной акцент сделан на локальные конфликты и на пугание "мировой общественности" ядерными силами.

Нахрена в Чечне F-22? с кем ему там сражаться?

А вот в Иране для него дело найдется, хотя бы выносить иранские F-14...

России надо занятся безопасностью ВКО ,а чисто самолет пятого покаления эти вопросы не решит, поэтому тоже считаю и не только я, что самолет пятого нам счас как козе баян, если и нужен то в виде легкой и относительно не дорогой машине, а если в тяжелом варианте то совсем не много.

[Vadifon]

России надо занятся безопасностью ВКО ,а чисто самолет пятого покаления эти вопросы не решит, поэтому тоже считаю и не только я, что самолет пятого нам счас как козе баян, если и нужен то в виде легкой и относительно не дорогой машине, а если в тяжелом варианте то совсем не много.

Если не строить пятое, то шестого точно небудет, а восьмого и подавно. Кадры из воздуха не берутся, даже за очень большие деньги - чай не америка

[Guest RamL]

Если у гипотетического противника есть пятое поколение то почему мы должны отказываться от него (истребителя) ссылаясь на какие-то локальные конфликты. Во-первых это новая машина которая единственная сможет противостоять (на равных или с приемуществом) зарубежному аналогу, а во вторых это новые технологии, революционные решения и т.д и т.п

Точно так же говорят о нашей гражданской авиации типа нафиг нам нужен отечественный гражданский авиапром... впрочем это уже другой вопрос.

[Blakk]

Если у гипотетического противника есть пятое поколение то почему мы должны отказываться от него (истребителя) ссылаясь на какие-то локальные конфликты. Во-первых это новая машина которая единственная сможет противостоять (на равных или с приемуществом) зарубежному аналогу, а во вторых это новые технологии, революционные решения и т.д и т.п

Точно так же говорят о нашей гражданской авиации типа нафиг нам нужен отечественный гражданский авиапром... впрочем это уже другой вопрос.

 

а у марсиан могут быть ЛА на антиматерии и они так же, теоретически, могут напасть (см Война миров), что же сейчас, все силы на освоение антивещества?

Однажды уже "Буран" построили, авианосцы на иголки разрезаем и не только потому, что "развал ссср", просто если делать что то только потому, что "у них есть и у нас должно быть", без понимания "зачем", "почему", "где", "когда", "как", то это деланье для свалки.

[Guest RamL]

Сириусу больше не наливать ! :)

Какие инопланетяне речь о земных делах и разработках. тему почитай

[klinOK]

Безусловно пятое поколение нам нужно. Ведь технологии которые использовались на истребителях 3,4 поколения плавно перекочевали в гражданские самолеты. Так было всегда, так дальше и будет. А если мы будем думать нужно или не нужно то мы потеряем на этом время. Авиация не стоит на месте она развивается дальше. Главное время не упустить. Догонять будет трудно.