ЧВК Вагнера (Пригожина)

[Chizh]

Разве в том законе не было слов про "государственные интересы" и противоречие им?

 

Это пока "государственные интересы" власти с ними совпадают. Но стоит политическому вектору измениться...

[Зверь]

Разве в том законе не было слов про "государственные интересы" и противоречие им?

Там много чего. Но ты правильно мыслишь, если вдруг интересы государства поменяются соответственно измениться и отношение к добровольцам-наёмникам. :)

[Зверь]

Это пока "государственные интересы" власти с ними совпадают. Но стоит политическому вектору измениться...

Ага. Мне сразу Горбачёв вспомнился. :book:

[vvm13]

Там много чего. Но ты правильно мыслишь, если вдруг интересы государства поменяются соответственно измениться и отношение к добровольцам-наёмникам. :)

Я как раз не ожидаю, что отношение поменяется, и не считаю всех тамошних добровольцев наёмниками. http://kenigtiger.livejournal.com/

[Зверь]

Я как раз не ожидаю, что отношение поменяется, и не считаю всех тамошних добровольцев наёмниками. http://kenigtiger.livejournal.com/

Ты такой...наивный :D

[kddan]

[Chizh]

 

Телеграм-канал WarJournal опубликовал фотографию памятника «российским добровольцам», установленного, как сообщается, в Сирии.

 

На памятнике изображена медаль, напоминающая так называемый «вагнеровский крест», который вручали бойцам «ЧВК Вагнера», в частности, за взятие Пальмиры.

 

Надпись на арабском языке гласит «Российским добровольцам, геройски погибшим при освобождении сирийских нефтяных месторождений от ИГИЛ». Напомним, в прошлом году «Фонтанка» рассказывала о договоре компании, связанной с «ЧВК Вагнера», и сирийского правительтства о доле в эксплуатации сирийских месторождений на условиях их освобождения. РБК сообщало, что во время боев за одно из месторождений погиб «вагнеровец» Иван Слышкин.

http://www.fontanka.ru/2017/06/26/084/

 

[FeoFUN]

Это они на одну из структур Пригожина намекают? Ну, когда пишут про "компанию, связанную с ЧВК Вагнера".

Edited January 26, 2018 by FeoFUN

[vvm13]

Ты такой...наивный :D

Я не телепат и даже статистических опросов не проводил/не видел, не могу ничего сказать ни про весь мир, ни про всех тамошних комбатантов, ни будущее предсказать. Но, на мой взгляд, ЖЖ Мурза показывает, что добровольцы реально существуют, жертвуют своими деньгами и жизнями (какими бы то ни были причины). Кинут ли наши "верха" "ЛДНР"... ну, могут и кинуть, не прийти на помощь в критический момент, но развернуть вдруг позицию на 180 градусов и проявить активное сочувствие киевским сепаратистам - это как-то чересчур, как и ожидание, что наш квазицаризм вдруг сменится на киевоподобную анархию или, тем более, демократию.

[Зверь]

Я не телепат и даже статистических опросов не проводил/не видел, не могу ничего сказать ни про весь мир, ни про всех тамошних комбатантов, ни будущее предсказать. Но, на мой взгляд, ЖЖ Мурза показывает, что добровольцы реально существуют, жертвуют своими деньгами и жизнями (какими бы то ни были причины). Кинут ли наши "верха" "ЛДНР"... ну, могут и кинуть, не прийти на помощь в критический момент, но развернуть вдруг позицию на 180 градусов и проявить активное сочувствие киевским сепаратистам - это как-то чересчур, как и ожидание, что наш квазицаризм вдруг сменится на киевоподобную анархию или, тем более, демократию.

Ну хорошо. Существуют. в лице 0,01%, или 5%, , не важно. Это что-то меняет?

[vvm13]

Ну хорошо. Существуют. в лице 0,01%, или 5%, , не важно. Это что-то меняет?

Кроме описаний Мурза, есть ещё масса интервью на сайте Мокрушина ( http://twower.livejournal.com/# ), стрелковцы-гиркинцы и т.д. По ним у меня не сложилось впечатление, что российских добровольцев мало относительно российских наёмников.

 

А важнейший вопрос был - не прижмут ли впоследствии российские власти эти наёмничьи 99,99%, или 95%, или 50%, или 25%? Но по какой причине? Например, мистер Путин ещё в древние времена говорил, что "Украина - не страна", а тут он вдруг начнёт делать киевским приятное и по какой-то причине воевавших в Донбассе наёмников прижимать. Какой ему в этом интерес? Какой интерес тем, кто (когда-нибудь) придёт ему на смену? Или вы ожидаете прокиевский майдан в стране, где на более чем 90% поддержали присоединение (словарь Мюллера: annexation _n. присоединение, аннексия) Крыма?

 

Кого-нибудь ограбить, кинуть с положенными льготами, не оказать обещанную поддержку - такое вполне можно ожидать. Но тут совсем другое дело. Так можно до возвращения и репараций дойти.

Edited January 24, 2018 by vvm13

[Зверь]

По ним у меня не сложилось впечатление, что российских добровольцев мало относительно российских наёмников.

Твоё впечатление обманчиво. Надо всего-то убедиться в этом. Там криминал - подавляющая часть + неудачники. Доля романтиков-идиотов очень мала и долго там не держаться.

а тут он вдруг начнёт делать киевским приятное и по какой-то причине воевавших в Донбассе наёмников прижимать.

Это не практично. Государством налажена утилизация. Хоть какой-то КПД с этого контингента выжмет.

И уж точно этот контингент не дернется ни при каких обстоятельствах.

Edited January 24, 2018 by Зверь

[Siluan]

«Мы поднимем имидж страны»: основатель первой российской частной военной компании дал интервью RT

[Chizh]

Естественно, мы работаем легитимно и соблюдаем законодательство России и стран, которым оказываем коммерческие услуги. Нас невозможно обвинить в том, что мы являемся незаконным вооружённым формированием или наёмниками.

Ну тут он просто врет.

[Дикий]

Ну тут он просто врет.

А кто тут в инете не врет?

[Siluan]

Ну тут он просто врет.

С точки зрения закона и правоприменительной практики - не врет. Я вспоминаю, как боевики ОПГ ходят, ездят с бейсбольными битами, которыми потом проламывают голову, а чтобы к ним не придирались, они являются членами бейсбольного клуба, т.е. это не оружие, а спортивный снаряд, имеет право. Или бандюки возили с собой оружие и каждый день заявление, написанное на листке, что он нашел это орудие вот только сегодня и везет его сдавать в органы, если его берут за жопу. И все в рамках закона.

[Chizh]

С точки зрения закона и правоприменительной практики - не врет.

Практически врет.

 

Участие наемника в вооруженном конфликте или военных действиях - наказывается лишением свободы на срок от трех до семи лет с ограничением свободы на срок до одного года либо без такового.

УК РФ Статья 359. Наемничество

 

Наемником признается лицо, действующее в целях получения материального вознаграждения и не являющееся гражданином государства, участвующего в вооруженном конфликте или военных действиях, не проживающее постоянно на его территории, а также не являющееся лицом, направленным для исполнения официальных обязанностей.

Edited January 26, 2018 by Chizh

[Siluan]

Практически врет.

Наемником признается лицо, действующее в целях получения материального вознаграждения и не являющееся гражданином государства, участвующего в вооруженном конфликте или военных действиях, не проживающее постоянно на его территории, а также не являющееся лицом, направленным для исполнения официальных обязанностей.

Опять таки в Сирии наши не подпадают под эту статью, т.к. наше государство является участником конфликта, боевых действий, формальное условие выполнено.

[Chizh]

Опять таки в Сирии наши не подпадают под эту статью, т.к. наше государство является участником конфликта, боевых действий, формальное условие выполнено.

Участником конфликта выступают вооруженные силы РФ, которые направлены туда официально, в рамках международного договора. Неформальные военные организации, как любые другие НВФ - вне закона.

[MadMan]

Опять таки в Сирии наши не подпадают под эту статью, т.к. наше государство является участником конфликта, боевых действий, формальное условие выполнено.

 

Адвокат бы из тебя вышел откровенно говоря дерьмовый...

[Siluan]

Участником конфликта выступают вооруженные силы РФ, которые направлены туда официально, в рамках международного договора. Неформальные военные организации, как любые другие НВФ - вне закона.

Вы привели статью, по которой уголовная ответственность не распространяется на юридические лица, а только на персону, конкретное лицо, но раз это лицо является гражданином российского государства, участвующего в боевых действиях на стороне Сирии, то формально нет оснований для привлечения к наемничеству, требования закона выполнены, а уголовный закон расширительно нельзя толковать.

[Siluan]

Адвокат бы из тебя вышел откровенно говоря дерьмовый...

Хотел бы услышать сейчас от вас извинения за личное оскорбление, чтобы мне не переходить к рассуждениям о ваших умственных способностях. Случайно не носитель лишней хромосомы?

[MadMan]

Хотел бы услышать сейчас от вас извинения за личное оскорбление, чтобы мне не переходить к рассуждениям о ваших умственных способностях. Случайно не носитель лишней хромосомы?

 

Пардон, не знал что такие работают в юриспруденции..Ну значит не бы, а вышел...

[novosib611]

Вы привели статью, по которой уголовная ответственность не распространяется на юридические лица, а только на персону, конкретное лицо, но раз это лицо является гражданином российского государства, участвующего в боевых действиях на стороне Сирии, то формально нет оснований для привлечения к наемничеству, требования закона выполнены, а уголовный закон расширительно нельзя толковать.

Но там написано , что лицо официально туда не направлено. А ЧВК кто направлял ?

[Fair]

Практически врет.

 

Участие наемника в вооруженном конфликте или военных действиях - наказывается лишением свободы на срок от трех до семи лет с ограничением свободы на срок до одного года либо без такового.

УК РФ Статья 359. Наемничество

 

Наемником признается лицо, действующее в целях получения материального вознаграждения и не являющееся гражданином государства, участвующего в вооруженном конфликте или военных действиях, не проживающее постоянно на его территории, а также не являющееся лицом, направленным для исполнения официальных обязанностей.

 

РСБ-Групп не участвует в вооруженных конфликтах или военных действиях:

 

"РСБ-Групп" – это компания, выполняющая свои уставные задачи в зонах повышенного риска, в частности, в зонах ведения боевых действий, высокой террористической угрозы, а также в пиратских районах Индийского и Атлантического океанов, где действия самой компании (ее сотрудников) носят характер не атакующий, но сдерживающий и защитный. Эти меры обязательно должны трактоваться в пользу охраны и защиты Клиента согласно общему контракту, однако не нарушать действующее законодательство страны пребывания.

Частная компания военного консалтинга "РСБ-Групп" (Российские Системы Безопасности) создана профессиональным военным, офицером запаса Пограничных органов ФСБ РФ, имеющим большой практический боевой и командный опыт полученный на Таджикско-Афганской границе.

Деятельность компании осуществляется в строгом соответствии с российским законодательством, а также с законодательством тех стран, где компания защищает интересы российских компаний. Мы принципиально не участвуем в вооруженных конфликтах в качестве наемников и не консультируем организации и группировки, имеющие хоть малейшее отношение к террористическим организациям. Также мы не участвуем в мероприятиях по свержению правительств, ущемляющих права мирного населения и иных действиях, нарушающих законы и международные конвенции.

Для выполнения задач на территории России в резерве РСБ-Групп действует лицензированное частное охранное предприятие, для информационно-аналитического обеспечения – частная разведывательная компания. В компании постоянно на разных направлениях работают порядка 30 человек (операционные менеджеры, юристы, тим-лидеры, руководители направлений и т.д.). Для выполнения специальных оперативных задач на территориях других государств создан кадровый резерв в количестве порядка 250 человек, состоящий из офицеров запаса подразделений специального назначения различных родов войск, имеющих огромный личный боевой и оперативный опыт. РСБ-Групп приступает к работе только после официального одобрения контролирующих органов и получения всех необходимых лицензий и разрешительных документов на охранную и иную деятельность в стране пребывания.

 

РСБ- Групп работает в следующих законодательных рамках:

Резолюция Совета Безопасности ООН N 1816;

Резолюция Совета Безопасности ООН N 1838;

Конвенция ООН по морскому праву (Art.105);

Устав ООН (Art.51);

Кодекс поведения Международного движения Красного Креста и Красного Полумесяца.

 

Мы являемся официальными партнерами и поставщиками услуг безопасности для Организаций Объединённых Наций. Наш регистрационный номер в ООН : 403872

 

http://rsb-group.ru/about