Не надо "бомбить Воронеж"

[MadMan]

Ярон Брук плохо знает историю. Или умышленно искажает факты, что более вероятно.

Государство, "которое всегда все делает хуже" на 5 лет раньше создало аппарат, вдвое более легкий.

 

Именно поэтому была такая напряженка со стационарными телефонами? В совке каждая семья имела мобильник?...

[Зверь]

Именно поэтому была такая напряженка со стационарными телефонами? В совке каждая семья имела мобильник?...

За старенькой родственницей присматриваем. Слегла старушка. Отключаем стационарный телефон...полные глаза ужаса. «Я 5 лет в очереди стояла! Этот номер по договору в собственности...»

На хлеб намажьте, говорю...

[Eponsky_bot]

Вот с этого места подробнее.

Если я правильно понял, своих детей надо посылать на бойню куда-то к соседям, чтобы они плохо о нас не думали?!

Да мне плевать что соседи о нас думают. Что там происходит и почему.

Не устраивает? В России можно получить гражданство и жить.

Да, я вполне могу не замечать что происходит в Зимбабве. Странно да?

 

 

 

в 1939 году и до 41 -ого года многие тоже предпочитали не замечать некоторых событий. Чем все обернулось думаю не стоит обьяснять.

 

 

Или ты действительно веришь, что армия воинствующих бородачей одурманенных религиозными убеждениями ограничилисть бы Сирией и в какойто момент не с-агрилисть на Россию? И не пришлось бы наших детей также отправлять на бойню, но уже на своей территории ?

[Eponsky_bot]

свободные люди САМИ выбирают тот курс страны, который лучше ИМ САМИМ и власть выбранная народом БОИТЬСЯ послать нахрен "со своими проблемами" свой народ, потому что знает, что будет отвечать по полной.

 

 

 

Простите Вам сколько лет? Или в каком сказочном мире Вы живете..?

 

 

Во все времена люди в массе были, есть и будут стадом. По отдельности все нормальные и не равнодушные, но не существует народной самоорганизации. Просто уложите это в своей голове.

 

 

Только по руководством кого то, люди способны что либо делать.

 

 

Такова природа.

 

 

В 41 году советские войска отступали, думаете почему? Да потому что тупо бежали и не хотели дохнуть. А все эти подвиги и массовые приходы на призывной пункт - это эффект молодежи, которая по природе и по юности своей более остро воспринимает подобные события и действительно в силу максимализма готова на безбашенно лезть на танк с гранатой. А уже уже более зрелые особи - херас два! И только приказ о " ни шагу назад" заставил идти и воевать. А так бы и драпали или сдавались на милость победителя, все ради спасения своей жизни. И это обычная природа человека. Не надо испытывать лишние иллюзорные фантазии.

 

 

Что каксается советской власти и 17-ого года, то никакой поддержки и самого строя и идей в народе никонда не было и не может быть. Причина- аналогично.

 

 

Люди тупо приспосабливаются в реалиям.

 

 

Очень хороший пример Украина. Банальная борьба за бласть и покорно терпящий все народ. И также идущий неохотно на смерть лишь бы не схлопотать 15 строго режима за уклонение.

 

 

никакой поддержки майдана ввнутри народа нет. И все это прекрасно понимают.

[FeoFUN]

Это так умилительно. Все больше походит на Венесуэлу.

 

«Роснефть» приостановила продажу бензина на бирже

 

Подробнее на РБК:

https://www.rbc.ru/business/15/11/2018/5bed4c269a79472ab0eb6ad9?utm_source=fb_rbc&fbclid=IwAR00ZITN0Q13ldkXs4KrfaZp5dpeUz7P71Q_iiV9xMBNH2BLS6fgT-l0Gc0

[novosib611]

Это так умилительно. Все больше походит на Венесуэлу.

 

«Роснефть» приостановила продажу бензина на бирже

 

Подробнее на РБК:

https://www.rbc.ru/business/15/11/2018/5bed4c269a79472ab0eb6ad9?utm_source=fb_rbc&fbclid=IwAR00ZITN0Q13ldkXs4KrfaZp5dpeUz7P71Q_iiV9xMBNH2BLS6fgT-l0Gc0

не совсем так .

Пресс-секретарь «Роснефти» Михаил Леонтьев не подтвердил информацию о том, что компания перестала поставлять топливо на биржу в четверг. По его словам, «Роснефть» выполняет обязательства и поставляет 10% производимого топлива на биржу. Но компания не обязана поставлять все 10% от производства в день, подчеркнул он. «И мы не обязаны продавать топливо тем, кто его просто перепродает», — добавил он

[Snakebyte]

Именно поэтому была такая напряженка со стационарными телефонами? В совке каждая семья имела мобильник?...

Сразу (ожидаемый) съезд с темы.

Изначально утверждалось, что неэффективный социализм не может создать ничего путевого - это прерогатива частного бизнеса.

Поклонники частной собственности "забывают", сколько миллионов раз "эффективные менеджеры" посылали подальше инноваторов в их любимых америках. Тот же Джобс вполне мог до конца жизни паять персоналки вручную в гараже, никто не хотел вкладываться в дело с неясными перспективами.

Недавно в США всплыл патент 90-х годов на устройство, сильно напоминающее айфон. Но, никто не заинтересовался.

И таких примеров можно привести дофига и больше. Дело не в государственном строе, а в конкретных людях, принимающих ключевые решения.

[Зверь]

в 1939 году и до 41 -ого года многие тоже предпочитали не замечать некоторых событий. Чем все обернулось думаю не стоит обьяснять.

 

 

Или ты действительно веришь, что армия воинствующих бородачей одурманенных религиозными убеждениями ограничилисть бы Сирией и в какойто момент не с-агрилисть на Россию? И не пришлось бы наших детей также отправлять на бойню, но уже на своей территории ?

Да, верю. У нас своих до сих пор гоняют. Лучше спроси Царя, от чего это поддержка в Дагестане у боевиков такая?

Без поддержки населения невозможно скрываться годами. Их там в год сотнями уничтожают. В Чечне видел что-то подобное? Руководство Чечни вырезали под 0 всех чертей. Точка.

[MadMan]

Изначально утверждалось, что неэффективный социализм не может создать ничего путевого - это прерогатива частного бизнеса.

 

В итоге результат то какой? Где совковый мобильник? И где мобильник загнивающего запада? Экспериментальная хреновина в одном экземпляре и юзабельный массовый аппарат для простого человека это две разные вещи...

[Eponsky_bot]

Да, верю. У нас своих до сих пор гоняют. Лучше спроси Царя, от чего это поддержка в Дагестане у боевиков такая?

Без поддержки населения невозможно скрываться годами. Их там в год сотнями уничтожают. В Чечне видел что-то подобное? Руководство Чечни вырезали под 0 всех чертей. Точка.

 

 

 

вырезали потому что дань Москва платит регулярно. А перестань - и будет тоже самое. Опять же - менталитет. Со всем этим надо жить.

Edited November 16, 2018 by Eponsky_bot

[Solway]

Сразу (ожидаемый) съезд с темы.

Изначально утверждалось, что неэффективный социализм не может создать ничего путевого - это прерогатива частного бизнеса.

Поклонники частной собственности "забывают", сколько миллионов раз "эффективные менеджеры" посылали подальше инноваторов в их любимых америках. Тот же Джобс вполне мог до конца жизни паять персоналки вручную в гараже, никто не хотел вкладываться в дело с неясными перспективами.

Недавно в США всплыл патент 90-х годов на устройство, сильно напоминающее айфон. Но, никто не заинтересовался.

И таких примеров можно привести дофига и больше. Дело не в государственном строе, а в конкретных людях, принимающих ключевые решения.

 

Если у тебя есть достижения, но ты ими не умеешь воспользоваться, это значит, что у тебя нет никаких достижений. Другими словами, как бы это ни банально звучало, «если вы такие умные, то почему вы такие бедные?».

И ещё, если вы такие умные, почему на Электроника-2018 нет ни одной российской компании? Или может я плохо искал или не туда ходил?

Всё просто: нет электроники - нет стендов.

 

В защиту социализма можно (не подумав) сказать, что подавляющее большинство стендов из социалистического Китая. Но присмотревшись, понимаешь, что ВСЕ китайцы стоят как на базаре, то есть с продукцией на прилавках, а компании из развитых стран - с технологиями и готовыми решениями для целых проектов. У китайцев никого, а у этих яблоку упасть негде.

Мы Русские вообще хорошие пока бедные...

Развивая дальше эту «парадигму», мы получим, что чем Русские беднее, тем они лучше! А всё лучшее у нас принято отдавать и желать детям. То есть этого Вы желаете своим детям? Если каждое следующее поколение будет на 5% беднее предыдущего, через сколько поколений народ вымрет от бедности=голода?

БСК это Ваше утверждение. Как и все остальные.

Edited November 16, 2018 by Solway

[eekz]

кто открыл ящик пандоры? засуньте обратно!

 

Берите пример с Yo-Yo, если сил нет. Объективно - такое же мнение как и любого другого на форуме. Ничем не лучше и не хуже вашего, например.

[Neuman]

Именно поэтому была такая напряженка со стационарными телефонами? В совке каждая семья имела мобильник?...

 

Вы буквально ни о чем спорите. Просто все эти разговоры типа:

 

"В 1961 году Л. И. Куприянович создал опытный образец карманного мобильного телефона" это не более, чем словесный шум. Опытный образец можно сделать хоть Звезды Смерти, это всего лишь 5%, другое дело наладить серийное производство образцов которые будут иметь успех у потребителя это остальные 95%. Поэтому по сути этот самый Куприянович ни сделал ничего кроме как потратил свое время и ресурсы (не свои кстати).

 

Государство действительно может на первоначальном этапе давать старт каким-то долгосрочным проектам, в которые частный бизнес вкладываться не очень рискует. Но во-первых старт этот делается во многом посредством аутсорсинга тем же частным компаниям, во-вторых далее же развивать все это начинают приватные компании. Поэтому даже ядерное оружие в США делают частные фирмы - причем не только ракето-носители, но и сами боеголовки делаются на заводах управляемых частной компанией.

[Snakebyte]

В итоге результат то какой? Где совковый мобильник? И где мобильник загнивающего запада? Экспериментальная хреновина в одном экземпляре и юзабельный массовый аппарат для простого человека это две разные вещи...

Результат в виде миллионов бесплатно выданных простым работягам квартир. Если бы строительство социализма реально продолжалось после 1962 года, и до мобильников бы дошло. Ведь принципиально их создать сумели - про промышленный образец в 1966 году я приводил.

Если у тебя есть достижения, но ты ими не умеешь воспользоваться, это значит, что у тебя нет никаких достижений. Другими словами, как бы это ни банально звучало, «если вы такие умные, то почему вы такие бедные?».

Согласно этому тезису у капитализма тоже нет никаких достижений.

В мире производится продовольствия достаточно, чтобы каждый житель планеты получал каждый день 4к калорий. 40% продовольствия выбрасывается на свалку. В то же время, от голода умирают десятки тысяч ежедневно.

Жилья настроена уйма, но оно не по карману подавляющему большинству населения. Как и медицинские услуги. И список можно продолжать.

 

И ещё, если вы такие умные, почему на Электроника-2018 нет ни одной российской компании? Или может я плохо искал или не туда ходил?

Всё просто: нет электроники - нет стендов.

А при чем тут социализм? Где Россия и где социализм?

А есть там стенды из Мексики, в которой выпускалось большинство американской бытовой электроники всего-то лет 20 назад? Куда подевалось? Сдулось в погоне за прибылью успешных менеджеров.

 

В защиту социализма можно (не подумав) сказать, что подавляющее большинство стендов из социалистического Китая. Но присмотревшись, понимаешь, что ВСЕ китайцы стоят как на базаре, то есть с продукцией на прилавках, а компании из развитых стран - с технологиями и готовыми решениями для целых проектов. У китайцев никого, а у этих яблоку упасть негде.

Социализм в Китае - такая же вывеска, какой она была в СССР с середины 60-х годов.

[Snakebyte]

Вы буквально ни о чем спорите. Просто все эти разговоры типа:

 

"В 1961 году Л. И. Куприянович создал опытный образец карманного мобильного телефона" это не более, чем словесный шум. Опытный образец можно сделать хоть Звезды Смерти, это всего лишь 5%, другое дело наладить серийное производство образцов которые будут иметь успех у потребителя это остальные 95%. Поэтому по сути этот самый Куприянович ни сделал ничего кроме как потратил свое время и ресурсы (не свои кстати).

 

Вот именно. Гениальный Джобс паял свои прорывные персоналки в гараже, потому что мудрые эффективные менеджеры денег давать не хотели. Так бы и паял до старости, но нашелся инвестор, готовый рискнуть.

 

Государство действительно может на первоначальном этапе давать старт каким-то долгосрочным проектам, в которые частный бизнес вкладываться не очень рискует. Но во-первых старт этот делается во многом посредством аутсорсинга тем же частным компаниям, во-вторых далее же развивать все это начинают приватные компании. Поэтому даже ядерное оружие в США делают частные фирмы - причем не только ракето-носители, но и сами боеголовки делаются на заводах управляемых частной компанией.

Может потому, что у капиталистов не бывает государственных компаний?

Государство может позволить себе нерентабельные проекты. Капиталист не может - его тут же съедят.

Достаточно оглядеться вокруг - не смотря на декларируемое обилие возможностей для каждого, производство все больше монополизируется.

[MadMan]

Объективно - такое же мнение как и любого другого на форуме.

 

А там есть мнение? Там вечное МЫ и лозунги. Не, ну может их конечно там много в палате...

[Whitte]

А что случилось со строительством социализма после 1962 года? Квартиры же давать не перестали, но мобильники так и не появились.

 

вероятно жидо-рептилоиды похитили и заменили мудрое и всегда правое правительство, кторое день и ночь думало о своих гражданах-на врагов и агентов госдепа....

[Whitte]

Ярон Брук плохо знает историю. Или умышленно искажает факты, что более вероятно.

Государство, "которое всегда все делает хуже" на 5 лет раньше создало аппарат, вдвое более легкий.

 

и где этот аппарат? в СССР печатную машинку без разрешения "из органов" нельзя было купить, а тут мобильный телефон в каждый карман? к тому же это небыл мобильный. СОТОВЫЙ телефон, это был обычный радио телефон... к тому же все иллюстрации этого телефона-продукт фотошопа...

 

в 1939 году и до 41 -ого года многие тоже предпочитали не замечать некоторых событий. Чем все обернулось думаю не стоит обьяснять.

Или ты действительно веришь, что армия воинствующих бородачей одурманенных религиозными убеждениями ограничилисть бы Сирией и в какойто момент не с-агрилисть на Россию? И не пришлось бы наших детей также отправлять на бойню, но уже на своей территории ?

 

Я извиняюсь, а нахера пограничники, армия, фсб и тд?

напомнить, что потом творилось (да и сейчас) в Афганистане, после "помощи" СССР?

 

 

Простите Вам сколько лет? Или в каком сказочном мире Вы живете..?

Во все времена люди в массе были, есть и будут стадом. По отдельности все нормальные и не равнодушные, но не существует народной самоорганизации. Просто уложите это в своей голове.

Только по руководством кого то, люди способны что либо делать.

Такова природа.

В 41 году советские войска отступали, думаете почему? Да потому что тупо бежали и не хотели дохнуть. А все эти подвиги и массовые приходы на призывной пункт - это эффект молодежи, которая по природе и по юности своей более остро воспринимает подобные события и действительно в силу максимализма готова на безбашенно лезть на танк с гранатой. А уже уже более зрелые особи - херас два! И только приказ о " ни шагу назад" заставил идти и воевать. А так бы и драпали или сдавались на милость победителя, все ради спасения своей жизни. И это обычная природа человека. Не надо испытывать лишние иллюзорные фантазии.

Что каксается советской власти и 17-ого года, то никакой поддержки и самого строя и идей в народе никонда не было и не может быть. Причина- аналогично.

Люди тупо приспосабливаются в реалиям.

Очень хороший пример Украина. Банальная борьба за бласть и покорно терпящий все народ. И также идущий неохотно на смерть лишь бы не схлопотать 15 строго режима за уклонение.

никакой поддержки майдана ввнутри народа нет. И все это прекрасно понимают.

 

Прямо эталон ватности, хоть завтра в палату мер и весов сдавай. Если вы себя считаете овцой в стаде-это ваше личное дело, можете к психиатру обратиться.

Что до Украины, вы удивитесь, как за 4 года из колонии страна начинает становиться НАЦИЕЙ...да, много там ватных пенсионеров, но те кто хоть чуть моложе-прекрасно понимают, что такое Майдан и кто такой вор Янукович и КТО убивает украинцев на Донбассе.

 

Сразу (ожидаемый) съезд с темы.

Изначально утверждалось, что неэффективный социализм не может создать ничего путевого - это прерогатива частного бизнеса.

Поклонники частной собственности "забывают", сколько миллионов раз "эффективные менеджеры" посылали подальше инноваторов в их любимых америках. Тот же Джобс вполне мог до конца жизни паять персоналки вручную в гараже, никто не хотел вкладываться в дело с неясными перспективами.

Недавно в США всплыл патент 90-х годов на устройство, сильно напоминающее айфон. Но, никто не заинтересовался.

И таких примеров можно привести дофига и больше. Дело не в государственном строе, а в конкретных людях, принимающих ключевые решения.

 

Вот вы сейчас передергиваете, это не есть хорошо, я вполне допускаю, что еще крепостной крестьянин Говнозадов в 1825 году придумал Сотовый телефон, Компьютер, Интернет и первый порно сайт, но злобный помещик отобрал у него коноплю и велел высечь розгами...

Факт в том, что все "советское", что делалось для обычных людей, было или содрано с западных образцов, которые сделали частники, или было страшного вида, габаритов и не работало, или так и осталось в единичных образцах...а работало оно или нет-никто не узнает, в теории у СССР была лунная ракета Н-1, но она нихрена не летала...

[Neuman]

Может потому, что у капиталистов не бывает государственных компаний?

Государство может позволить себе нерентабельные проекты. Капиталист не может - его тут же съедят.

Достаточно оглядеться вокруг - не смотря на декларируемое обилие возможностей для каждого, производство все больше монополизируется.

 

Чем меньше собственности у государства тем меньше воровства и больше эффективности. Просто на примере личного дома - вполне естественно если это твой личный дом, ты вряд ли будешь рисовать на стенах своего коттеджа неприличные слова, мочиться на крыльце и покупать для него некачественные материалы или трубы которые сгниют через 5 лет, так как смысла нет обманывать самого себя и следить будешь за его состоянием совсем по-другому - потому что это твоя собственность. По крайней мере это один из важнейших факторов, помимо прозрачности, свободной прессы, законодательства, судов которые влияют на благосостояние страны.

 

А гос.корпорации есть даже в США, например крупнейшая железнодорожная компания Amtrak, кстати она убыточная :)

Edited November 16, 2018 by Neuman

[eekz]

Что до Украины, вы удивитесь, как за 4 года из колонии страна начинает становиться НАЦИЕЙ...да, много там ватных пенсионеров, но те кто хоть чуть моложе-прекрасно понимают, что такое Майдан и кто такой вор Янукович и КТО убивает украинцев на Донбассе.

 

Прям тоже эталон. Два эталона - пара. Инь и янь...

[Самсонов]

о блин.., оказывается вопросы решаются просто...

https://www.vesti.ru/m/doc.html?id=3083989

Начальник расстрелял подчиненного, требовавшего зарплату

[Зверь]

А гос.корпорации есть даже в США, например крупнейшая железнодорожная компания Amtrak, кстати она убыточная :)

американцы тоже знают. Государственное, значит ничьё. :)

Люди везде одинаковы, поэтому вот это: "у нас другой менталитет, мы такими никогда не будем" не более чем слова Киселёва.

Пряник и кнут, кнут и пряник. Только так. И все станут сознательными.

Другое дело, что государство забило в принципе. Чиновники подают пример начиная с президента- на закон кладут хер.

Так сё и работает в низах.

[Whitte]

Прям тоже эталон. Два эталона - пара. Инь и янь...

 

когда вы последний раз живого украинца видели, или даже говорили с ним?

[shlakoblok]

когда вы последний раз живого украинца видели, или даже говорили с ним?

Да вас и почитать хватило... Случай наредкость запущеный :megalol:

[FeoFUN]

Что до Украины, вы удивитесь, как за 4 года из колонии страна начинает становиться НАЦИЕЙ...

Вы это серьезно?! Потому что до Майдана я смотрел украинские политические ток-шоу и всякий раз ловил себя на одной и той-же по-хорошему завистливой мысли: "Господи, какие украинцы молодцы. Да, живут победнее, ибо нет у них наших несметных ископаемых богатств, но черт подери - эти люди в шаге от здоровой двухпартийной системы, по образцу таковых в США и Британии! В отличие от нашего монополизированного политического болота."

 

После Майдана я украинские ток-шоу больше не смотрю, - мне там не на что более смотреть, "там всё то-же, что у нас"(с) Все зачатки двухпартийной системы сдержек и противовесов сломаны. Сломана сменяемость власти, которая до Майдана, замечу, поочередно успела перейти сначала к прозападному блоку, а затем к восточному...и в 2015 могла бы вновь перейти, конституционно и без крови, к прозападному блоку. Но была тупо сломана, растоптана - всего за год до очередных президентских выборов.

 

Не являюсь сторонником Кремля, не поддерживал и не поддерживаю нашу политику в отношении Украины. Но то, что я вижу сейчас в общественно-политической жизни Украины - это, уж простите, форменный п****ц, а не становление нации. Тем более не европейской нации, если под этим подразумевать суверенное государство с цивилизованным демократическим строем, где власть сменяется через выборы, а не коктейли Молотова, суды Линча и убийства общественно-политических деятелей, находящихся в оппозиции к новому режиму.