Не надо "бомбить Воронеж"

[eekz]

И тем не менее, я думаю, нельзя отрицать,что без гарантий какого-либо профита никто не будет тратить деньги на войну.

 

Немного не так :)

Без войны никто не будет тратить деньги на военных.

[pulsar]

Сообщение от pulsar

Это ДЕМОКРАТИЯ такая? Когда всем лень быть гражданами, тогда о каком справедливом обществе может идти речь?

 

Я собственно без обвинений или претензий. Но читая в т.ч. твои большие сообщения хочу задать пару вопросов: Сколько ты зарабатываешь (в рублях) в год живя в СПб и в какой области работаешь? :)

 

Работал всю жизнь в строительстве - высотные работы, промальп. Летом можно было зарабатывать иногда 90 тыс. в месяц. Потом полмесяца без работы. В 2007 вообще без работы сидел. Так что, если говорить о реальной месячной зарплате - то 30-40 тыс. в месяц. Сейчас так и зарабатываю - около 30-40 тыс.

 

15 тыс. за квартиру, 10 тыс - еда и что-то по-мелочи. 5 тыс. - проезд.

 

В СССР - у человека была квартира, работа, еда, одежда. Сейчас и с этим туго.

 

Тем, кто начнет что-то там про очереди за колбасой, хочу сразу сказать, что факты вещь упрямая. В СССР была высокая рождаемость и массового голода не было зафиксировано. Я тоже помню, как в конце 80-х появились у нас талоны. Потому что в Союзе все делили на всех граждан, даже когда с экономикой плохо, а на западе есть средний класс, а есть те кто в гетто. И разделение происходит соответственно. В СССР такого социального расслоения не было. В СССР - у человека была квартира, работа, еда, одежда. В СССР был признан социализм - равенство людей, не зависимо от их происхождения и социального статуса. Человек, из среды рабочих, мог реально стать высокопоставленным должностным лицом.

 

Ну, теперь мы стали лучше жить - при капиталистах? И западное сообщество нам помогло? И во всем виноват конечно Путин. Персонально он. Уберем Путина и... заживем как в лучших домах Лондона и Парижа.

Edited July 30, 2018 by pulsar

[Yo-Yo]

Оу, а вот уже и первые ласточки:

 

https://russian.rt.com/ussr/article/540881-latviya-razdrobit-rossiya

 

Тут кто-то на "голубом глазу" утверждал, что Европа и США ничего не получили с распадом СССР. А вот умные латышские руководители уже предлагают заняться очередной дележкой. Они очень рассчитывают, что за последним сроком Путина, последуют новые 90-е, новый передел, и что они снова поправят свои дела.

А можно точную цитату из первоисточника?

Ищется легко:

 

Если в гугле забанили, то перевод вот такой:

 

https://m.newsru.com/world/30jul2018/delej.html

 

РТ в своём репертуаре...

Edited July 30, 2018 by Yo-Yo

[Andrew Tikhonovsky]

https://pbs.twimg.com/media/DiplRp9XsAUgnPt?format=jpg

 

Да, это же прикол про пенсию был! :)

Просто эта шумиха про пенсию уже достала. В марте все себе выбрали такое будущее. Чего теперь жужжать-то?!

Ясное дело, что никто ничего возвращать не будет. Да и с той пенсией, которую государство начисляет, какая разница когда выходить на пенсию? Все-равно нормально не поживешь, только нищенское существование...

Основной посыл в том если бы те деньги, которые отчисляет работодатель в пенсионный фонд, отдавались бы сотруднику, то и никакой пенсионный возраст и пенсия не нужны были бы, а что касается социальных служб, так на Западе этим их богатые в основном занимаются...

Edited July 30, 2018 by Andrew Tikhonovsky

[eekz]

Если в гугле забанили, то перевод вот такой:

 

https://m.newsru.com/world/30jul2018/delej.html

 

РТ в своём репертуаре...

 

Т.е. смена власти не канает. Только распад РФ воззнаменует эру мира в Европе. Печаль. :cry:

Латышкий депутат говорит то, что должен говорить латышский депутат чтобы радовать своего избирателя :)

Edited July 30, 2018 by eekz

[Dell_Murrey-RUS]

Работал всю жизнь в строительстве - высотные работы, промальп. Летом можно было зарабатывать иногда 90 тыс. в месяц. Потом полмесяца без работы. В 2007 вообще без работы сидел. Так что, если говорить о реальной месячной зарплате - то 30-40 тыс. в месяц. Сейчас так и зарабатываю - около 30-40 тыс.

 

15 тыс. за квартиру, 10 тыс - еда и что-то по-мелочи. 5 тыс. - проезд.

 

Ясно, спасибо за честность. :)

 

В СССР - у человека была квартира, работа, еда, одежда. Сейчас и с этим туго.

 

И сейчас у людей есть выбор и квартир, и работы, одежды, еды...

Вопрос цены.

Но и в СССР хоть и было некое стремление к равенству между обычными людьми, но начальники и правители были более ровнее. А рыба известно с чего гниет.

Основной массе бездельников конечно союз в плане своей "уравниловке" ближе. Сужу по тому, насколько сейчас люди принимаемые на работу на зп в 1,5-2 раза выше обозначенной тобой суммы, не хотят качественно работать. Нет той системы, которая была раньше.

Насколько хорошо или плохо, я не хочу рассуждать. Это неблагодарное дело. Политика слишком грязная, что в СССР, что сейчас.

Просто тогда, государство "бабуинов" было слишком завуалировано и скрыто. Сейчас это все видно не вооруженным глазом. А толу ноль.

У бабуинов в руках власть, т.е. всякие омоны, менты, военные и т.п. Что может народ против этого?... просто пролить кровь. А по зомбоящику это не покажут. Или обманут.

 

Ну, теперь мы стали лучше жить - при капиталистах?

 

Судя по москве и питеру, да. А вот если уехать за мкады... внешние виды вгоняют в депрессию, а "дороги" сей процесс ускоряют.

Да и какой у нас капитализм при таком оттоке? )))

 

И западное сообщество нам помогло? И во всем виноват конечно Путин. Персонально он. Уберем Путина и... заживем как в лучших домах Лондона и Парижа.

 

У первого лица государства имелось очень много времени, что бы слезть с нефтяно-газовых игл. Но за период царствования этого не сделали, а производство (в подавляющем большинстве) во многих областях задушили и убили.

Даже если его убрать, на восстановление потребуется лет 25-30 при грамотном управлении.

 

Поэтому, в чем споры и дискуссии в этой теме до сих пор не понимаю.

Что СССР, что капитализм, что царизм (монархия). Это политические вещи, грязные во многом. И там и там человек просто ресурс. Работает хорошо - отлично. Сдох - тоже пойдет. Увы.

А социализм это конечно хорошо... но где бы найти такое место, что бы правители были честными, не коррумпированными, иными словами дорвавшись до власти и кормушки не превращались в озверелых бабуинов? У меня уже давно ощущение, что это утопия.

[eekz]

У первого лица государства имелось очень много времени, что бы слезть с нефтяно-газовых игл. Но за период царствования этого не сделали, а производство (в подавляющем большинстве) во многих областях задушили и убили.

 

Так это не удивительно, а закономерно при тех ценах на нефть что были. Развивается то что наиболее прибыльно, то что не прибыльно подыхает. Рыночная экономика в чистом виде.

По-хорошему нужен был план и грамотное гос-регулирование, стратегия использования ценного момента, пока прёт.

 

А социализм это конечно хорошо... но где бы найти такое место, что бы правители были честными, не коррумпированными, иными словами дорвавшись до власти и кормушки не превращались в озверелых бабуинов? У меня уже давно ощущение, что это утопия.

 

Скандинавы смогли как-то. Норвегия вот например. Правда у них бэкграунд несколько другой :)

Edited July 30, 2018 by eekz

[Зверь]

А социализм это конечно хорошо... но где бы найти такое место, что бы правители были честными, не коррумпированными, иными словами дорвавшись до власти и кормушки не превращались в озверелых бабуинов? У меня уже давно ощущение, что это утопия.

Викинги. Нет? Они ближе к социализму. Причём Норвегия на той же игле например, а у финов вообще нихрена нет.

Коррупция неистребима, но с ней не плохо борются при желании.

А что у нас?

"Ну да, воруют, а где не воруют, ..Обама у ворот, а те воровать будут больше (100% известно)" и т.д. и т.п.

Это какой-то извращённый мазохизм. Сидеть в дерме и не дёргаться потому что Киселёв стращает :doh:

[Yappo]

Ну, теперь мы стали лучше жить - при капиталистах?

Да.

 

 

 

 

[Зверь]

Это Норвегии Бог дал нефть. финам дал только лес. Поэтому там чуть скромнее.

Грубо говоря, уборщица за три года может купить трёшку! :doh: Это не считая кредитной политики, чисто на сбережения ей хватит жить и копить. И 10 уборщиц в России не купят однушку за всю жизнь. Часть из них умрёт до пенсии.

...Нефть объявлена достоянием народа, как и все природные ресурсы страны. Деньги от нефтяных доходов идут на социальные программы и Фонд Всеобщего Благоденствия. И Норвегия постепенно стала превращаться в одну из богатейших стран мира, где ВВП на душу населения достигает 40 тыс. долларов. За 30 лет доход Норвегии составил 454,5 млрд.долларов.

 

Сегодня нефтегазовая промышленность дает 20% ВВП Норвегии. В Северном и Норвежском морях эксплуатируется 60 месторождений нефти и газа, и на очереди еще 136. Доля доходов от экспорта нефти и газа в общих от экспорта доходов составляет 45 %.

 

На личный счет каждого норвежца поступают отчисления от полученной прибыли нефтяных доходов. На сегодняшний день эти отчисления составляют более 100 000 долларов у каждого норвежца. На каждого ребенка, при рождении открывается счет в банке, куда поступает не менее 3 тыс. долларов доходов от налога на прибыль

 

Медучреждения в Норвегии преимущественно государственные или муниципальные, а государственные субсидии на них обеспечивают высокий уровень медобслуживания (операции, лечение в больницах бесплатное). И никаких особых больниц.

 

Если вчера король Харальд V лежал в палате больницы (скрепя сердце главврач разрешил полицейскому дежурить у двери, а то пациенты замучили короля автографами), то сегодня там лежит обычный работяга.

 

Королю достаточно того, чем пользуются подданные. Просто потому, что этого достаточно. В стране действует мощнейшая социальная структура медобслуживания старшего поколения (сиделки, медики, дома престарелых). Дома престарелых представляют собой на одного человека однокомнатную квартиру или коттедж, у каждого пациента пояс с кнопкой для вызова медсестры, которая появляется мгновенно. Существуют Общества больных, которые следят за качеством лечения.

 

Образование бесплатное. В Норвегии самый высокий в мире уровень затрат на обучение учащегося. Школьная система действует с активным участием родителей в обучении детей: школы рекомендуют, родители решают, что является лучшим предложением для учеников (с 7 лет дети идут в 1 класс, обучение 9 лет, дальнейшее обучение добровольное с 16 до 19 лет), в школах дается серьезное преподавание информатике и английскому языку, (все норвежцы прекрасно знают английский язык), формируют гуманистическое мировоззрение ненасилия, толерантность, любовь к природе, трудолюбие. А трудолюбия норвежцам не занимать. Многие норвежцы, работая по специальности, занимаются рыболовством или содержат семейную ферму.

 

Сельское хозяйство является в Норвегии высокоразвитым и ориентировано на обеспечение внутренних потребностей страны в продуктах питания за счет семейных ферм. Его основу составляет животноводство, полностью покрывающее потребность населения страны в мясе и молочных продуктах. Основная доля овощей и фруктов выращивается в таком количестве, что даже позволяет поставлять черешню и клубнику в Западную Европу (и это при том, что 200 000 фермерских хозяйств обрабатывает 3% земли).

С целью сглаживания колебаний доходов от продажи нефти и газа и главное для финансирования растущих расходов по выплате пенсий по старости и инвалидности в Норвегии был создан Государственный нефтяной фонд (NGPF).

 

Компенсируя снижение запасов нефти и газа финансовой активностью NGPF, правительство снижает зависимость экономики страны от экспорта сырья. Государственный нефтяной фонд Норвегии функционирует в долгосрочном плане как сберегательный фонд, а в краткосрочном – как стабилизационный.

 

Отчисления в Нефтяной фонд осуществляются при высоком материальном уровне населения и предоставления государством своим гражданам больших социальных благ: прежде чем заботиться о будущих поколениях, необходимо создать достойные условия ныне живущим.

 

В Норвегии все доходы стекаются в бюджет. И только потом принимают решение о переводе части денег на счет, причем только в том случае, если бюджет государства сводится с профицитом: сумма отчислений ежегодно определяется в процессе утверждения бюджета парламентом. Максимальное годовое перечисление средств бюджета достигает 6% ВВП.

 

Формально норвежский Государственный нефтяной фонд представляет собой счет в норвежских кронах в банке Norges Bank, принадлежащий правительству страны. Согласно законодательству Норвегии Norges Bank может инвестировать средства только в иностранные ценные бумаги, их тип и то, в какие стран можно вкладывать деньги определяет правительство страны.

 

Самая демократичная монархия в мире поставила закон выше всего, выше религии и традиций. Беспрекословное подчинение закону начиная с первого лица страны - короля. В Норвегии каждый должен следовать норвежскому закону, это касается и иностранцев, несмотря на то, что он может идти вразрез с привычной для вас традицией.

 

Порядок и организованность является стилем жизни норвежцев. Все работает четко: общественный транспорт, скорая помощь, промышленность, сервис (историки утверждают, что главным залогом успехов в походах викингов была их организованность). Здесь нет нуворишей и олигархов, скупающих замки и яхты по всему миру – норвежцам этого не надо, что бы утверждать себя, им не свойственно стяжательство.

 

Четыре года подряд ООН ставит Норвегию на первые места в мире по «человеческому развитию».

 

Рабочий день длится 7,5 часов с 8 до 15.30 . Адвокат получает 400 000крон в год, уборщица 220 000 крон (1 крона - 4,5 руб).

 

Осуществляется строгий контроль государства за жилищным строительством. Большая часть ссуд предоставляется государственным жилищным банком, а строительство осуществляется компаниями с кооперативной формой собственности.

 

Из-за особенностей климата и рельефа строительство обходится дорого, тем не менее, соотношение между числом проживающих и количеством комнат довольно высокое. На жилье, состоящее из 4 комнат площадью 103,5 м3, приходится 3 человека. Примерно 80,3% жилого фонда принадлежит проживающим в нем физическим лицам. Стоимость 3-х комнатной квартиры составляет 50-300 тыс. долларов.

Социальное обеспечение в Норвегии поражает воображение. Действующее законодательство предписывает выплату «семейных надбавок» к зарплате с учетом количества детей.

 

Все норвежцы, включая домохозяек, по достижению 65 лет получают основную пенсию. Дополнительная пенсия зависит от доходов и трудового стажа. Средняя продолжительность жизни норвежцев 79-81 лет. Средний размер пенсии соответствует 2/3 заработка. Государство гарантирует всем гражданам, включая домохозяек, право на 4-недельный оплачиваемый отпуск. Кроме того семьи получают пособие в размере 1620 долларов в год на каждого ребенка моложе 17 лет.

Каждые 10 лет все трудящиеся имеют право на годовой отпуск с сохранением полной заработной платы для обучения в целях повышения квалификации.

 

В Норвегии самый низкий процент безработицы -1% и самые высокие пособия от 800-1500 евро (при полной оплате государством безработным жилищно-коммунальных услуг, транспорта).

 

То, что Норвегию практически не затронул тяжелейший со времен Великой Депрессии кризис, объясняется в первую очередь ее особой моделью экономического развития: основа которой – главная роль в экономике страны принадлежит государству.

Именно государственные структуры контролируют топливно-энергетический комплекс, который сделал Норвегию самой процветающей страной.

 

В отличие от России, норвежцы исходят из того, что природные ресурсы, нефти и газ – это не достояние отдельных лиц, отдельных компаний, а всего общества, и от их разумного использования зависит будущее страны.

 

Это проявляется в том, что разведка и добыча нефти находится под контролем государства, а с частных, иностранных компаний берутся огромные проценты ( 80% ) в доход государства. Занимая 3 место в мире по экспорту нефти сразу после Саудовской Аравии и России, Норвегия сегодня мощная нефтяная держава, является 7 производителем нефти в мире.

 

Для увеличения Нефтяного фонда, средства вкладываются в государственные ценные бумаги развитых стран: 50-60% в Европу, 20-40% в США, 10-30% в Азию и Океанию. Только по итогам одного года дивиденды по этим ценным бумагам и проценты по вкладам превысили 3 млрд. долларов.

Доходы от деятельности нефтяной и газовой промышленности инвестируются в государственный пенсионный фонд на благо будущих поколений.

 

Через фонд производится долгосрочное размещение средств, он является ресурсом для надежных компаний всего мира. Открытость занимает центральное место в деятельности фонда. Каждый норвежец легко может получить информацию о том, в какие именно иностранные акции и облигации вложены деньги Государственного пенсионного фонда.

 

Казалось бы, подсчитывайте дивиденды, но нет, норвежцы решили, что их фонд будет ориентироваться на «этические» инвестиции, и для этого организовали в сентябре 2005 года при фонде специальный совет по этике. И пригласили поработать в нем профессионального философа Хенрика Сиза.

Как признался сам 40-летний профессор, он тогда не мог отличить акции от облигации. Но от него никто и не требовал знание биржевых тонкостей - для этого хватало специалистов. Его функции заключались в том, чтобы помочь ориентировать инвестирование денег фонда в те компании, которые не связаны с производством оружия массового поражения или другими антигуманными действиями. «Мы не хотим пенсий, которые базируются на кровавых деньгах» - заявляют управляющие Государственного Пенсионного фонда.

 

Так из-за несоблюдения гуманного отношения к природе и людям, фондом были проданы акции российской компании «Норильский никель». В Норвегии принят «Этический кодекс» для политики инвестирования нефтяного фонда, который исключает из возможного инвестирования те компании, которые нарушают права человека, причиняют вред окружающей среде, основным принципам гуманизма.

 

Норвежцы тщательно берегут все природные сокровища, следят за чистотой воздуха и воды (Норвегии приходится выделять для России огромные суммы на подъем старых затопленных подлодок и их захоронение, а также оплачивать правильное хранение ядерных отходов на Кольском полуострове).

 

Долгосрочной целью государственной политики в Норвегии является превращение страны в государство-рантье, чтобы обеспечить будущим поколениям возможность воспользоваться преимуществом, связанным с нынешним нефтяными богатствами страны. Поэтому Нефтяной фонд называют также «Фондом поколений».

 

Россия, по примеру Норвегии, создала Стабилизационный фонд, руководство России многократно заявляло об «инвестициях в человека», но, видимо, задачи в действительности, были другие.

Edited July 30, 2018 by Зверь

[pulsar]

А можно точную цитату из первоисточника?

Ищется легко:

 

Если в гугле забанили, то перевод вот такой:

 

https://m.newsru.com/world/30jul2018/delej.html

 

РТ в своём репертуаре...

 

 

У RT речь идет о выступлении в Еврапарламенте. Предшествующее высказывание Кирштейнс приведено у RT ниже:

"Ранее депутат сейма Латвии Кирштейнс предложил раздробить Россию на несколько частей".

 

Конечно же, нельзя пока говорить о тренде, о том, что европейские политики говорят об этом уже в конкретике.

 

Но нужно вспомнить, что на Украине люди, относящиеся к ОУН УПА, ПРАВОМУ СЕКТОРУ уже находятся во власти, и говорят о том, что Россию нужно уничтожить.

 

Это начало.

Edited July 30, 2018 by pulsar

[MadMan]

И кстати, будущий кадровый состав российских "эффективных" и талантливых управленцев, впитавших в себя лучшие западные ценности и традиции - внезапно оказался под угрозой :)

 

В 2014 под великим руководством одного гения эта страна укатилась в жопу ещё глубже. В Лондонах за рубль могли разве что дать в морду. Для особо одаренных - образование там для жителей встающей с колен подорожало в два раза. Вот и все. И да, там учатся дети не только олигархов...

[Dell_Murrey-RUS]

Так это не удивительно, а закономерно при тех ценах на нефть что были. Развивается то что наиболее прибыльно, то что не прибыльно подыхает. Рыночная экономика в чистом виде.

 

Развитие это несколько шире, чем барыжить углеводородами пока они есть.

Углеводороды имело смысл вкладывать в развитие других отраслей. Что бы дать возможность расширить работу на других рынках, повысить конкурентноспособность на имеющихся.

Но нет. Нашим "правителям" стратегия не свойственна. :)

 

Скандинавы смогли как-то. Норвегия вот например. Правда у них бэкграунд несколько другой :)

 

Если во всем мире смогли скандинавы... то это скорее исключение из правил. Тем более что бэкграунд отличается от континентальных.

 

Викинги. Нет? Они ближе к социализму. Причём Норвегия на той же игле например, а у финов вообще нихрена нет.

 

Я что то упустил? Викинги еще существуют? :)

ЕМНИП, у Викингов есть несколько серьезных отличий, по которым они смогли сделать довольно честную систему (если это можно так назвать).

 

По хорошему, надо там пожить, что бы понять, а действительно ли они этого добились.

С другой стороны, северным с их холодами войны нафик не нужны, вектор к уравновешиванию довольно крепкий.

 

Коррупция неистребима, но с ней не плохо борются при желании.

 

Расстрелами и сроками это не исправляется. Коррупция адаптируется быстро.

 

А что у нас?

 

На мой взгляд это слово из 4-х известных букв.

 

"Ну да, воруют, а где не воруют, ..Обама у ворот, а те воровать будут больше (100% известно)" и т.д. и т.п.

Это какой-то извращённый мазохизм. Сидеть в дерме и не дёргаться потому что Киселёв стращает :doh:

 

А ты хочешь гражданской войны? Ведь расслоение уж плотно вошло между людьми, живущими в одних и тех же подъездах. Просто кто то у куста кормится, а кто то на пенсию живет, ну или бездельник который не может устроится на работу.

А правители себя в обиду не дадут, найдутся крайние. А те кто с капиталом останутся ни при делах будут.

Текущий строй вогнал страну так глубоко, что даже если народ вдруг встанет и выйдет на улицы, ничего не выйдет. Электорат он для галочки. У кого основной капитал в руках, тот и заказывает музыку, включая и первое лицо.

Борьба спец служб... ага... :)

Не будьте столь наивными, что бы надеяться на то, что народ сможет выйти и что то решить. Присмотритесь внимательно как действует государство, чем больше народ кричит - тем больше его вгоняют в глубь.

Отношение к пенсионерам не поменялось - оно просто нищенское. Отношение к воспитанию и образованию детей - не поменялось, оно на уровне плинтуса.

На все наши возмущения им на...ть.

Я за последние 3 года только по работе получил с сотню бумаг-отписок от различных инстанций. Которые должны выполнить по закону некие вещи, а в итоге просто отписка "мы этого делать не будем потому что....[далее перечисление куда нам идти и что делать]".

Система уже в ступоре. Закон в своей массе работает только в пользу государства, а в нашу... еще и налоги повычитают и на руки получишь шиш, без масла.

[MadMan]

Это Норвегии Бог дал нефть. финам дал только лес. Поэтому там чуть скромнее.

 

Тут на днях родня из загнивающей Норвегии приезжала. Учитель - 3к денег. ЖКХ - 150 лето, 250- зима. 100 - ТВ и интернеты. Холодная вода из крана - бесплатно. Совсем...

Таунхаус в 100квадратов - 450к денег. В ипотеку конечно... Квартиры они там чёт не любят ) Не Осло. Еб..ня Норвегии. Где-то на западе...

[MadMan]

Углеводороды имело смысл вкладывать в развитие других отраслей.

 

Каким образом?

[Зверь]

А ты хочешь гражданской войны? Ведь расслоение уж плотно вошло между людьми, живущими в одних и тех же подъездах. Просто кто то у куста кормится, а кто то на пенсию живет, ну или бездельник который не может устроится на работу.

А правители себя в обиду не дадут, найдутся крайние. А те кто с капиталом останутся ни при делах будут.

Текущий строй вогнал страну так глубоко, что даже если народ вдруг встанет и выйдет на улицы, ничего не выйдет. Электорат он для галочки. У кого основной капитал в руках, тот и заказывает музыку, включая и первое лицо.

Борьба спец служб... ага... :)

Не будьте столь наивными, что бы надеяться на то, что народ сможет выйти и что то решить. Присмотритесь внимательно как действует государство, чем больше народ кричит - тем больше его вгоняют в глубь.

Отношение к пенсионерам не поменялось - оно просто нищенское. Отношение к воспитанию и образованию детей - не поменялось, оно на уровне плинтуса.

На все наши возмущения им на...ть.

Я за последние 3 года только по работе получил с сотню бумаг-отписок от различных инстанций. Которые должны выполнить по закону некие вещи, а в итоге просто отписка "мы этого делать не будем потому что....[далее перечисление куда нам идти и что делать]".

Система уже в ступоре. Закон в своей массе работает только в пользу государства, а в нашу... еще и налоги повычитают и на руки получишь шиш, без масла.

Да какая там война... Этим и стращают СМИ, майданами, Обамой, мифическими либерастами...

Сам же описал пассивность населения.

Надо идти на осенние выборы семьями. И пусть не беспокоятся фанаты ЕР, никуда Рогозин с Набиулиной не денутся. Просто их немного отрезвит результат.

[eekz]

Всё фигня. Ничто так хорошо не показывает истинное положение дел в стране как снимки улиц в Google Maps :D

[eekz]

Каким образом?

 

Разработать стратегию развитя, принимать соответствующие законы и выполнять их. Изи. :)

[eekz]

Да какая там война... Этим и стращают СМИ, майданами, Обамой, мифическими либерастами...

Сам же описал пассивность населения.

Надо идти на осенние выборы семьями. И пусть не беспокоятся фанаты ЕР, никуда Рогозин с Набиулиной не денутся. Просто их немного отрезвит результат.

 

Утопия. Я вам могу рассказать как пройдут ваши осенние выборы :)

 

Для подобного движения масс нужны соответствующие силы, которые эти массы будут двигать. А их нет :)

[MadMan]

Разработать стратегию развитя, принимать соответствующие законы и выполнять их. Изи. :)

 

Анекдот про филина и зайца знаешь? Филин посоветовал зайцу стать ежом, что бы волк не доставал. Когда заяц спросил - А как это сделать? Филин ответил - Я не тактик, я стратег...

Edited July 30, 2018 by MadMan

[Зверь]

Разработать стратегию развитя, принимать соответствующие законы и выполнять их. Изи. :)

Так разработали. Каждый год чего-то разрабатывают. Делать кто будет?

Официальная политика России: идите деньги зарабатывать в другом месте.

Рогозин младший рулит КБ Ильюшина не имея понятия в железках. Старший, просрав весь космос назначается в прямое руководство. Видимо, пилотируемую добивать.

Выше пример привёл с пшеницей. Урожай собрали рекордный, фермеры свою задачу выполнили и... и всё. В парламенте нет ни одного фермера, они не знают что с этим ресурсом делать.

Оторванные от реальности, чего то разрабатывают, но думают только об отчислениях в бюджет, как бы собрать налогов. Это они умеют. А что как почём...

Edited July 30, 2018 by Зверь

[eekz]

Анекдот про филина и зайца знаешь? Филин посоветовал зайцу стать ежем, что бы волк не доставал. Когда заяц спросил - А как это сделать? Филин ответил - Я не тактик, я стратег...

 

Вот и я говорю, что по-нормальному в наших широтах - вероятность примерно как зайцу стать ежом. Возможно, в следующей жизни, парам-пам-пам.

[MadMan]

Вот и я говорю, что по-нормальному в наших широтах - вероятность примерно как зайцу стать ежом. Возможно, в следующей жизни, парам-пам-пам.

 

Место проклятое? )

[eekz]

Место проклятое? )

И такой анекдот тоже знаю :)

[MadMan]

Мне вот с образованием повар-кондитер не мешает ничто строить самолеты, заниматься ремонтами офисной техники и пк, и общаться с конструкторами на тему изменений конструкции.

 

"Лужу, паяю, делаю аборты" (с)