jazz5001 Posted October 11, 2004 Posted October 11, 2004 Хо-хо, а дымок из под панели, очень сильно. Как раз то чего не хватает вирпилам для нервотрепства. Хочу увидеть такой в следующих релизах. Внесите в виш-лист пажалста. Чтоб хотя бы как в Анриале первом.
jazz5001 Posted October 11, 2004 Posted October 11, 2004 Alfred, Тяговооруженность имеет свойство изменяться в зависимости от подвесок и кол-ва топлива, так что утверждать что МиГ-29 однозначно самый-самый нельзя.
Sergey1 Posted October 11, 2004 Posted October 11, 2004 Что касается характеристик - то они были получены в погоне за рекордами, то есть тот же МИГ не сможет лететь на максимальной (например 20.000) высоте с максимальной же скоростью (например 2,82М) да еще и одновременно подстрелить натовский бомбер летящий в 200х км. Енто все понятно и правильно, но речь идет именно о максимально возможных параметрах. А на 20000 м с крейсерской скоростью - пожалуйста, вполне возможно. И этим МиГ-31 - уникальная машина.
Rediska Posted October 11, 2004 Posted October 11, 2004 Извините но 31 - уникальная, рабочая машина, многое из ее потенциала еще бутет очень долго использоватся, и говорить что создавался он для рекордов, по крайней мере неграмотно, если не некрасиво, по отношению к тому колективу который создал данный самолет. С уважением.
ED Team Chizh Posted October 11, 2004 ED Team Posted October 11, 2004 Кроме бла-бла-бла и то, что кому-то кажется, что в ЛОКОНе что-то не правильно, я пока ничего не увидел. Я могу сказать источник своей информации по МиГ-31, это труды академика Федосова - директора ГосНИИАС. 8) Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Guest Alfred Posted October 11, 2004 Posted October 11, 2004 То есть утверждаешь что в этом источнике у Миг-31 макс. скорость 2500 ,макс. высота 1800 ,ну и т.д. ,сейчас в игре установлены такие параметры.Всем интересовавшимся этой проблемой очевидно, что эти характеристики для Миг-31 ложные
Sergey1 Posted October 11, 2004 Posted October 11, 2004 Неужели в этих материалах данные по МиГ-31 таковы, что потолок 18000 м! Это как у Су-27 и МиГ-29! А скорость 2500? Это же абсолютно неверно. Если так, настоятельно прошу выложить отсканированные материалы из этих трудов по поводу характеристик МиГ-31. Также хочу попросить выложить в форуме летные характеристики российских самолетов, заложенные в ЛОКОНЕ.
Sergey1 Posted October 11, 2004 Posted October 11, 2004 Пока писал, Alfred тем же вопросом задался :)
Rediska Posted October 11, 2004 Posted October 11, 2004 Если мне не изменяет памят - 2500 это макс. скорость на которой обеспечивается большая продолжительность полета, при загрузке 4р33, и2р40, при сохранении устойчивой работы БРЭО. Макс скорость всеже до 3 не дотягивает и порядка 2800, хотя от 25 таких скоростей тоже никто не ожидал, так что кто знает? С уважением.
Rediska Posted October 11, 2004 Posted October 11, 2004 Только что проверил - абсолютно точно 2400 - крейсерская для сверхзвука на 17500. Потолок пр. 20600, если считать потолком пр. высоту на которой ЛА может еще набирать высоту со скоростью не менее5м/с. Тут еще другой вопрос у 31 возможна установка 2х 5000л ПТБ под крыльями, кроме того все М-ки, с 86 года оборудованы Р37, появлением которой и была вызвана модернизация, Р77 для ДС появилась в 91, и там ситуация я думаю очень плачевна, кроме того сомневаюсь в ее приспособленности для таких полетов, как и р60. С уважением.
Guest Михаил Posted October 11, 2004 Posted October 11, 2004 Господа дорогие, а ведь аналогов такой машине нет. С чес сравниваете-то? Из лок-она даже параметров не дали, а Вы уже аытаетесь определить. :lol:
ED Team Chizh Posted October 11, 2004 ED Team Posted October 11, 2004 То есть утверждаешь что в этом источнике у Миг-31 макс. скорость 2500 ,макс. высота 1800 ,ну и т.д. ,сейчас в игре установлены такие параметры.Всем интересовавшимся этой проблемой очевидно, что эти характеристики для Миг-31 ложные А откуда ты взял эти параметры? В ЛОКОНЕ миг может летать на высоте 21 км и развивать скорость 2990 км/ч. Что тебе не нравится? Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
ED Team Chizh Posted October 11, 2004 ED Team Posted October 11, 2004 Тут еще другой вопрос у 31 возможна установка 2х 5000л ПТБ под крыльями, кроме того все М-ки, с 86 года оборудованы Р37, появлением которой и была вызвана модернизация, Р77 для ДС появилась в 91, и там ситуация я думаю очень плачевна, кроме того сомневаюсь в ее приспособленности для таких полетов, как и р60. Как ты думаешь сколько всего М-ок в мире и где "она" находится? :wink: Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
ED Team Chizh Posted October 11, 2004 ED Team Posted October 11, 2004 Господа дорогие, а ведь аналогов такой машине нет. С чес сравниваете-то? Из лок-она даже параметров не дали, а Вы уже аытаетесь определить. :lol: Почему же? Спецы из ГосНИИАС видят МиГ-31 ближайшим конкурентом F-14, с ним и сравнивают. В чем-то МиГ выигрывает, в чем-то проигрывает. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Strannic Posted October 11, 2004 Posted October 11, 2004 Ну сравнение не вполне корректное.Но в том что рядом никто близко больше не стоит они конечно правы.
Guest Alfred Posted October 12, 2004 Posted October 12, 2004 Чиж, ты просто не знаешь как у вас летает Миг-31,он совершенно не способен выдерживать такие параметры полета как скор-ть 2990км при высоте 20000м, а совершенно очевидно что должен.Каждый кому это интересно может убедиться в этом сам,создав миссию для Миг-31 с такими параметрами полета. Если Локон претендует именоваться реалистичным симулятором ,то это должно быть исправлено
jazz5001 Posted October 12, 2004 Posted October 12, 2004 А откуда данные что он должен лететь 2990 км/ч на 20000? Не очевидно, и не должен. Вот в ЛО на 13000 он летит 2986 км/ч совершенно спокойно.
ED Team Chizh Posted October 12, 2004 ED Team Posted October 12, 2004 To Alfred Ты сильно заблуждаешься. Если бы ты был знаком с динамикой полета, то не говорил бы такой ерунды. Максимальная скорость никогда не достигается на максимальной высоте и наоборот. Джаз верно написал. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
ED Team Yo-Yo Posted October 12, 2004 ED Team Posted October 12, 2004 Самолет - не ракета, поэтому максимальные истинные скорости будут на высоте 11-12 км. Ракета - дело другое, ее двигателю воздух не нужен (если двигатель именно ракетный, ЖРД или РДТТ), поэтому там макс. скорость растет с высотой. Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles. Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me
Guest Alfred Posted October 12, 2004 Posted October 12, 2004 Ты Jass5001 спрашиваешь "А откуда данные что он должен лететь 2990 км/ч на 20000?",данные из первых уст, а именно К.К. Васильченко главный крнструктор Миг-31 с 1976 по 1985 годы на "Круглом столе" журнала " Вестник воздушного флота "говорит:"этот авиакомплекс (Миг-31) еще долго будет держать монополию сверхзвукового крейсерского полета на числахМ>2.3 и высотах более 20 км ".Все желающие могут проверить сами в журнале "Вестник воздушного флота" сентябрь-октябрь 2001 года Так что кто из нас заблуждается ребята ?
ED Team Chizh Posted October 12, 2004 ED Team Posted October 12, 2004 А там написано, что он это делает одновременно? ;) Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Guest Alfred Posted October 12, 2004 Posted October 12, 2004 Я запостил дословную цитату. Еще раз с продолжением:" этот авиакомплекс (Миг-31) еще долго будет держать монополию сверхзвукового крейсерского полета на числахМ>2.3 и высотах более 20 км , а вероятность его поражения на этом режиме самолетами-перехватчиками и наземными средствами ПВО по сравнению с другими самолетами чрезвычайно низка". Надеюсь сомнения развеяны?
Андрей_Андреевич Posted October 12, 2004 Posted October 12, 2004 Самолет - не ракета, поэтому максимальные истинные скорости будут на высоте 11-12 км. Ракета - дело другое, ее двигателю воздух не нужен (если двигатель именно ракетный, ЖРД или РДТТ), поэтому там макс. скорость растет с высотой. Абсолютно согласен с вами, Alfred наверное учитывал только то что на высоте меньше Сх(Ц икс) но забыл что и Сy(Ц игрек) меньше. И ещё Alfred забыл о том что движки то у МиГ-31 ТРДДФ а не РЖД. И о массе МиГ-31 максимальная 46200кг В общем Alfred не базарь и лучше прочитай хоть «Справочник пилота и штурмана гражданской авиации» и прочитай главу №4, там маленькие основы есть, потом по движкам литературу почитай, например мануалы для летунов и тех.персонала, не обязательно по военным самолетам, просто даже по гражданке. Alfred ещё раз прикинь, ВЫСОТА, ПРИТЯЖЕНИЕ(G), ДАВЛЕНИЕ(воздуха) СКРОСТЬ, и сам догадайся, почему, и работа движка на придельных высотах, о количестве воздуха поступающим в движок. Информация к размышлению: Стратосфера, средняя высота нижней и верней границы, 11…50км, содержание от всей массы атмосферного воздуха, около 20%. З.Ы. Хотя у МиГ-31 движки на высокотемпературном дистелерате керосина летают, и падение их производительности(КГС) будет на больших высотах чем у обычных движков, но другое дело сколько литр этого керосина(если не ошибаюсь Т6) стоит. Но все равно 20 км и 2.3 маха, всё и сразу, и ещё на крейсерском полёте :? Комплекс «Андреич 84» производства УзССР с ЦБВМ «Аналитик-Т», РЭБ «ПОЭТ-МА 21В», ПрНК «Jameson 23» производит поиск цели типа «Т» для взятия на АС и последующего ТО согласно ИЭ книги «К», а так же для нерегламентированных работ.
Rediska Posted October 12, 2004 Posted October 12, 2004 Андрей андреевич не грубите, видите человек запутался? Тут другой вопрос - МиГ летает прекрасно, но нельзя ли его АИ научить летать именно на такой крейсерской скорости, и не ввязываться в БВБ, удират от ближайшего ЛА приблизившегося на 50км, и не ползти к месту боя на 750км/ч уравнивая высоту сцелью, а действовать с опорной 5-10 000? Пожалуйста подумайте. С уважением.
Guest Alfred Posted October 12, 2004 Posted October 12, 2004 В Локоне Миг-31 на 20км не может летать ни снижаясь не на 2900 км\ч ,не на 2500 км\ч ни на какой другой скорости,сразу снижается а его настоящий потолок все-таки 20 км. То что на высоте плотность воздуха низкая и т.д. это все ясно, но ведь этот самолет изначально расчитывали под высотные сверхзвуковые полеты,как дальний сверзвуковой перехватчик.Ген. конструктор утверждает что такой режим возможен.
Recommended Posts