Может кто проконсультирует по "Права потребителей"

[Dmut]

кстати да, многие установщики забывают выкрутить эти болты. но, полагаю, что если машину осматривали ребята из центра, то эти болты были проверены в первую очередь.

[LAVe]

не премину поддакнуть. ЗоЗПП требует обязательное наличие инструкции на государственном языке (это первое, что должен потребовать покупатель). к сожалению у нас не принято читать манулы, а там зачастую подают довольно-таки занимательную информацию. :book:

пример. купил плавающий термометр в виде детской игрушки, в инструкции же было написано, что это индикатор температуры. этого было достаточно, чтобы вернуть сие изделие в магазин. нюанс в том, что вынуть товар, не испортив упаковку, нельзя было. деньги вернули сразу и без вопросов.

[Wer]

Касаемо инструкций - все правильно, но закон не говорит о том, как она должна выглядеть, поэтому, это можеть быть и бумажка, и диск с пдф-кой...

Пример с термометром не понял - в чем была причина возврата?

[LAVe]

Касаемо инструкций - все правильно, но закон не говорит о том, как она должна выглядеть, поэтому, это можеть быть и бумажка, и диск с пдф-кой...

Пример с термометром не понял - в чем была причина возврата?

Закон Украины "О защите прав потребителей"

ст.18 Право потребителя на информацию о товарах (работах, услугах)

1. Потребитель имеет право на получение необходимой, доступной, достоверной и своевременной информации о товарах (работах, услугах), которая обеспечивает возможность их сознательного и компетентного выбора. Информация должна быть предоставлена потребителю до приобретения им товара или заказа работы (услуги).

...

4. Если предоставление недоступной, недостоверной, неполной или несвоевременной информации о товаре (работе, услуге) и о производителе (исполнителе, продавце) повлекло:

- приобретение товара (работы, услуги), который не имеет необходимых потребителю свойств, - потребитель имеет право разорвать договор и требовать возмещения причиненных ему убытков;

...

действительно, не указано, на каком носителе должна быть предоставлена информация, но если я посчитаю, что она для меня недоступна, могу потребовать ее в другом виде либо отказаться от покупки.

 

термометр и индикатор температуры - две разные вещи, различие такое же, как между автомобилем и газонокосилкой

[Wer]

ЗоЗПП Росии и Украины очень схожи.

 

термометр и индикатор температуры - две разные вещи, различие такое же, как между автомобилем и газонокосилкой

 

Простой пример - мобильный телефон, есть не что иное, как "абонентская радиостанция стандарта GSM 800/900/1800/1900(выбрать нужное)" - такое определение указано в сертификате соответствия и прочей государственной документации.

[Scart]

Украинский пожёстче будет

[LAVe]

ЗоЗПП Росии и Украины очень схожи.

прототип-то один был. различия могут быть в нумерации пунктов, поэтому и акцентирую внимание, что документ украинский

Простой пример - мобильный телефон, есть не что иное, как "абонентская радиостанция стандарта GSM 800/900/1800/1900(выбрать нужное)" - такое определение указано в сертификате соответствия и прочей государственной документации.

а теперь представь, что под видом мобильного телефона, тебе продают радиостанцию, работающую в диапазоне 300,025 - 300,5МГц либо какую другую. она может и стоит дороже, но нужна ли она тебе?

[Wer]

представь, что под видом мобильного телефона, тебе продают радиостанцию, работающую в диапазоне 300,025 - 300,5МГц либо какую другую. она может и стоит дороже, но нужна ли она тебе?

 

Немогу - никогда не видел радиостанций в стандарте GSM 300 :) Не суть, в общем, действительно, если описание не соответствует действительности, товар можно легко и ненавязчиво вернуть, получив обратно деньги.

[LAVe]

Немогу - никогда не видел радиостанций в стандарте GSM 300 :)

есть такие. и 156 есть. это портативные радиостанции. впрочем, не суть важно.

 

вот еще одно замечание. не стоит самостоятельно пытаться что-либо ремонтировать, бо потом будет сложно доказать, что ваши кривые ручки там не лазили. заплатив за установку (чаще всего установка входит в стоимость, если не оговорено иное), вы фактически себя дополнительно страхуете, а значит экономите время и деньги.

[serand]

Все,сегодня был у них в сервисе.Смотрел акт проверки.В день проверки акт был один,сегодня другой.В день проверки не подписывал,не дали,но при мне было сделано дополнение,которого сегодня не было.Общался с рядовыми исполнителя,эффект ожидал лучше,а здесь только детский лепет.Пришлось разговаривать с руководством.Официально выдвинул требование вписать в акт то что было в начале,и все.Сказал если впишите,то я выполню свою часть договора.Это официально.Предложил поговорить не официально отпустив исполнителя,директор согласился.Минут тридцать разговаривали ,указал на юридические ляпусы в договоре,противоречие с ст18 п.5. И на последок предложил пока идет полная юридическая проверка договора,оплатить в период действия договора.Директор человек не глупый ,я думаю смекнул сразу куда это его может привести и предложил сразу аннулировать договор,порвав мой и свой экземпляр.А машинка сейчас работает,действительно после перекручивания регулировочных ножек движение прекратилось.Ну ладно я не спец в этом ,хотя все проверил ,уровень установки соответствовал горизонту.Но мастер тоже помоему такой как я специалист,все про скользий пол да уклон в 1мм на полу.Вот так то.

[Wer]

Хорошо, что все решилось именно так.

[LAVe]

хоть не вскрывали машинку?

[serand]

хоть не вскрывали машинку?

При мне открывал верхнюю крышку,может конечно прозивали ,может что и сделал,я не все время присутсвовал

[LAVe]

что-то я совсем ничего не понял :doh:

ты добровольно отказался от гарантии и заключил договор с сервисным центром на ремонт стиральной машины. при этом от договора тоже отказался, значит неизвестно кто лазил в твоей машинке. о каких правах потребителя здесь может идти речь? по-моему, в данном случае у тебя нет никаких прав.

перечитал заново... похоже, машинка не вскрывалась. тогда не все потеряно.

в следующий раз если что-то произойдет, предъявляй претензии продавцу, а если продавец тебя будет отправлять в сервисный центр (сиречь на :censored: ) можешь со спокойной душой идти в общество по защите прав потребителй.

[Wer]

Не совсем так - продавец, с вероятностью 99,99% будет отправлять в сервисный центр. В этом случае необходимо написать заявление на имя гендира, в котором указать, что, где, когда, по такому чеку и на такую сумму было приобретено, и что, мол, спустя такое время в изделии проявился недостаток (существенный недостаток). Ну и далее по тексту предъявить одно из требований - вернуть деньги, безвоздмезно устранить недостаток, соразмерно уменьшить покупную стоимость, обменять на такое же, обменять на аналогичное. В зависимости от требований у продавца будет от 10 до 30 дней на действия. По прошествию этого срока, в случае неудовлетворения требований, можно идти в суд. Олять же, в таком случае, с большой вероятностью дело будет выиграно.

[LAVe]

...В зависимости от требований у продавца будет от 10 до 30 дней на действия. По прошествию этого срока, в случае неудовлетворения требований, можно идти в суд. Олять же, в таком случае, с большой вероятностью дело будет выиграно.

занятный момент. как долго нужно ожидать ответ от магазина? ведь за каждый день просрочки намечается пеня весом в 1% от стоимости товара, вестимо, чем больше стоимость товара, тем больше денег :D

[Wer]

Есть сроки, установленные законом на удовлетворение требований потребителя. В зависимости от требования, это будет от 7 до 30 дней (реально от 10 до 30, поскольку 7 дней даётся на обмен недоброкачественного товара, но тут продавец может проводить экспертизу, а это ещё плюс 20 дней). В случае, если требования потребителя в срок не удовлетворены, тогда действительно, начинает начисляться пеня в размере 1% в день от уплоченной за товар суммы. Но, получить эти деньги можно будет только по решению суда.

И ещё, законом регламентировано предоставление аналога на время ремонта или экспертизы (при требовании о замене) в 3-х дневный срок. Но, опять же, это только в случае, если потребитель указал данное требование письменно. За непредоставление аналога тоже начисляется пеня 1% в день. Итого, если всё "удачно" сложится, с продавца можно будет снять уплоченную сумму в 3-х кратном размере (суд это месяца на три, а деньги капают), плюс моральный ущерб.

[LAVe]

можешь приложить список товаров, которые могут быть предоставлены в пользование на время ремонта?

[Wer]

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ

от 19 января 1998 г. № 55

 

 

Перечень товаров длительного пользования, на которые не распространяется требование покупателя о безвозмездном предоставлении ему на период ремонта или замены аналогичного товара

 

ред. Постановления Правительства РФ от 20.10.1998 № 1222)

1. Автомобили, мотоциклы и другие виды мототехники, прицепы и номерные агрегаты к ним, кроме товаров, предназначенных для использования инвалидами, прогулочные суда и плавсредства

2. Мебель

3. Электробытовые приборы, используемые как предметы туалета и в медицинских целях (электробритвы, электрофены, электрощипцы для завивки волос, медицинские электрорефлекторы, электрогрелки, электробинты, электропледы, электроодеяла)

4. Электробытовые приборы, используемые для термической обработки продуктов и приготовления пищи (бытовые печи СВЧ, электропечи, тостеры, электрокипятильники, электрочайники, электроподогреватели и другие товары)

5. Гражданское оружие, основные части гражданского и служебного огнестрельного оружия.

 

Соответсвенно, в отношении товаров, не вошедших в этот перечень, требования о предоставлении аналога распространяются в полной мере.

[LAVe]

Перечень товаров длительного пользования, на которые не распространяется требование покупателя о безвозмездном предоставлении ему на период ремонта или замены аналогичного товара

...

Соответсвенно, в отношении товаров, не вошедших в этот перечень, требования о предоставлении аналога распространяются в полной мере.

одежда, обувь, парфюмерия, постельные принадлежности, посуда, ковровые изделия, печатные издания, компьютеры в этот список почему-то не вошли. действительно, украинский вариант пожестче будет :(

ПС: еще в украинском варианте формулировка мутная - понимай, как хочешь :mad:

[Wer]

В Российском законе формулировки тоже мемтами обтекаемы, и есть масса нюансов, которые необходимо учитывать.

Например, был такой случай в одной известной московской сети по продаже мобильников - человек приобрёл телефон, через неделю у того слетела прошивка, ситуация достаточно типичная, особенно для новинок и легко исправляемая в сервисе за 20 минут. Человека это не устроило, и он решил сдать телефон обратно и вернуть за него деньги. Старший продавец выдал типовое заявление, из серии "заполните пробелы", оно было заполнено. В итоге, телефон отремонтировали и вернули потребителю через 20 дней. Самое смешное, что и в суд обратиться не с чем, поскольку требование о возврате уплоченных средств в заявлении не было выражено явно.

[LAVe]

да уж... впрочем, это преступление и тут вступает в силу уже другой закон.

в таком случае лучше было бы оформить свою заяву, а если не принимают, заслать ее почтой. хм, все мы умные задним числом :(

[Wer]

Это не является преступлением и уголовно ненаказуемо. Практически всегда продавец пользуется тем, что потребитель не знаком с законами, или, что случается гораздо чаще, имеет отрывочные и неверные знания. С другой стороны, это проблема потребителя - если необходимо, ЗоЗПП и правила торговли продаются в любой книжной лавке по цене порядка 10-20р. Достаточно потратить пару-тройку часов на вдумчивое прочтение и многое встанет на свои места. Опять же, с грамотным человеком никогда не будут связываться или что-либо навязывать, а просто аккуратно и в кратчайший срок удовлетворят его требования.

Отсюда вопрос, многие ли, приобретя вещь с недостатком, поступят именно так? К сожалению, всё происходит наоборот... Вот и получается, что мы сами жертвы собственной неграмотности (юридической), которой продавец неприменёт воспользоваться. Зачем ему (продавцу) заниматься вашей железкой, возить её в сервис, ремонтировать, делать экспертизу, если можно просто отшить потребителя?

Иногда бывает хуже, недаром есть термин "потребительский экстримизм", когда потребитель сам портит товар, и пытается его вернуть под видом заводского брака. Как правило, это сопровождается качанием прав и феерическим шоу для других посетителей магазина "здесь плохой магазин и плохой товар, вот, смотрите все!"...

[LAVe]

...ЗоЗПП и правила торговли продаются в любой книжной лавке по цене порядка 10-20р. Достаточно потратить пару-тройку часов на вдумчивое прочтение и многое встанет на свои места...

подозреваю, что не каждый сможет осилить :book: там ведь и подводные камни есть

[Zorge]

Подводные камни, подводные камни.

Я вот знаю один магазин, где его директор является одновременно председателем комитета о защите прав потребителей.

Как в этом магазине дела с гарантийным обслуживанием и гарантией вообще обстоят, объяснять нужно? :rolleyes:

Лично я с беззаконием в области купли-продажи борюсь очень просто - "я не настолько богат, чтобы покупать дешевые вещи", ВСЕГДА читаю инструкцию на что-либо купленное - на предмет способов установки и использования, ну и не покупаю новые и непроверенные временем модели товаров (ака мобильники, стиральные машинки, кондиционеры или еще что-нибудь).

Пытаться же доказать что-либо нашим продавцам после покупки товара - это сложно, дорого и далеко не всегда эффективно.

С точки зрения среднестатистического продавца - человек не купивший товар - клиент, а купивший - лох.