ОТР и КР Искандер

[Byben]

Т.е. ОТРК-ПКРК с дальностью действия 1000 км, но которое базируется на надводной-подводной платформе, договору не протеворечит?

И береговой ПКРК не может быть больше чем на 500 км по действию?

Edited June 26, 2012 by Byben

[Lonewolf357]

Т.е. ОТРК-ПКРК с дальностью действия 1000 км, но которое базируется на надводной-подводной платформе, договору не протеворечит?

И береговой ПКРК не может быть больше чем на 500 км по действию?

 

Да. На ракеты морского и воздушного базирования договор не распространяется.

[Byben]

Тогда при желании можно сделать универсальный морской ОТРК большой дальности, для уничтожение наземных, надводных и подводных целей.

[Lonewolf357]

Тогда при желании можно сделать универсальный морской ОТРК большой дальности, для уничтожение наземных, надводных и подводных целей.

 

Вот насчет подводных - смысла не имеет никакого: во-первых, проблема целеуказания, во-вторых, большая мертвая зона (ближняя граница), в-третьих, если в качестве БЧ применять торпеду - как тормозить летящую со скоростью много Махов ракету, чтобы эта торпеда не разбилась об воду? Для подводных целей лучше противолодочного вертолёта ничего не придумано.

[Byben]

А ПЛРК?

[Lonewolf357]

А ПЛРК?

 

Это какие, противолодочные, типа "Водопада"? Ну так там уровень характеристик совсем другой, дальность не более 100 км и скорость ракеты - не более 2,5 Махов а не 6-10... Да и толку от них, честно сказать, ну очень немного - современные ПЛ "вероятного противника" настолько малошумные, что обнаружить их возможно будет на дистанции 5-10 км, не больше, а это будет сравнимо с размером "мертвой зоны" этих комплексов. Да и дальность до цели надо точно знать, а пассивная гидролокация на это не способна...

[Byben]

Приводнить проблема не принципиальная...возвращаются же люди из космоса)))

А вот с поиском, целеуказанием и оперативным поражением будет проблемка)

Соответственно только внешнее ЦУ.

Я что-то вообще перестал видеть смысл в тяжелых береговых ПКРК если их дальность ограничиваются 500 км дальностью, АУГ так близко к берегу не подплывет...

[Chizh]

Я что-то вообще перестал видеть смысл в тяжелых береговых ПКРК если их дальность ограничиваются 500 км дальностью, АУГ так близко к берегу не подплывет...

А чем с берега дать ЦУ на 500 км? ;)

[Byben]

Со спутника ;)

[Lonewolf357]

Я что-то вообще перестал видеть смысл в тяжелых береговых ПКРК если их дальность ограничиваются 500 км дальностью, АУГ так близко к берегу не подплывет...

 

Поэтому их и не создают.

 

А чем с берега дать ЦУ на 500 км? ;)

 

1. Авиация;

2. Загоризонтные РЛС поверхностной волны.

[Byben]

А Бастион? Бала бы хватило...

[Lonewolf357]

Помимо АУГ есть ещё много других видов целей. Например, десантные группы... А Бал - дозвуковой, нет малозаметности, нет помехозащищенности, слабая БЧ - прошлый век. Бастион хотя бы имеет шанс поразить современный корабль классов Ticonderoga или Arleigh Burke...

[Lonewolf357]

С АУГ бороться - вообще задача гиперсложнейшая и на данный момент слабореализуемая и для России, и для Китая, не говоря уже о других странах. Хотя американцы китайских противокорабельных БР реально побаиваются.

[Byben]

Мне кажется АУГ сначала подавит всё береговое УРО, а потом уже отправит десант.

Что делать Ticonderoga или Arleigh Burke в 300 км от берега? У них Tomahawk от 870 км...

[Byben]

С АУГ бороться - вообще задача гиперсложнейшая и на данный момент слабореализуемая и для России, и для Китая, не говоря уже о других странах. Хотя американцы китайских противокорабельных БР реально побаиваются.

 

Ну да, БРСД сбить не так уж просто!)))

[Lonewolf357]

Мне кажется АУГ сначала подавит всё береговое УРО, а потом уже отправит десант.

Что делать Ticonderoga или Arleigh Burke в 300 км от берега? У них Tomahawk от 870 км...

 

Береговое УРО - компактное и мобильное, его обнаружить будет задачей нетривиальной. В 1991 году в Ираке американцы сколько не охотились за Скадами, но так и не смогли уничтожить все самоходные ПУ...

[kasparov]

На бумаге много чего есть.

??????????

[Belamor]

Все системы должны работать в ешелонированном комплексе. По одному их всех корабельная авиация вынесет.

[kasparov]

А чем с берега дать ЦУ на 500 км? ;)

 

В соответствии с «Концепцией развития российской системы дистанционного зондирования Земли на период до 2025 года», главной целью создания российской орбитальной группировки космических средств ДЗЗ (ОГ КС ДЗЗ) является максимальное удовлетворение потребностей национальной экономики и обеспечение конкурентоспособности в области ДЗЗ. Достижение поставленной цели реализуется в рамках «Федеральной космической программы России на 2006 — 2015 годы» запланированными мероприятиями по разработке перспективных космических средств ДЗЗ (КС ДЗЗ), оснащаемых достаточно сложным комплексом современной съемочной аппаратуры, и сбалансированным развитием наземной инфраструктуры эксплуатации создаваемой орбитальной группировки.

 

Формирование российской ОГ КС ДЗЗ началось в июне 2006 г. запуском первого гражданского космического аппарата (КА) высокодетального наблюдения «Ресурс-ДК», который успешно функционирует до настоящего времени. Запуском в январе и вводом в июле 2011 г. в опытную эксплуатацию КА геостационарного базирования «Электро-Л», обеспечивающего глобальную съемку Земли в видимом и инфракрасном диапазонах, состав отечественной ОГ КС ДЗЗ доведен до трех КА. Созданная орбитальная группировка, включающая в том числе полярно-орбитальный КА гидрометеорологического назначения «Метеор-М» №1, обеспечивает проведение космической съемки и получение разнообразных данных ДЗЗ высокого, среднего и низкого разрешения в оптическом диапазоне спектра. Эксплуатация запускаемых КА ДЗЗ успешно реализуется Оператором КС ДЗЗ — Научным центром оперативного мониторинга Земли ОАО «Российские космические системы».

......

 

продолжение http://www.spacecorp.ru/press/publications/item3098.php

 

http://jre.cplire.ru/mac/nov11/14/text.html

 

Перспективы развития методов и систем радиолокационного наблюдения космического базирования

 

Рассмотрены вопросы комплексного использования оптических и радиолокационных снимков в современных геоинформационных технологиях. Дано сравнение геометрических, изобразительных и измерительных свойств оптических и радиолокационных датчиков с высокой разрешающей способностью. Рассмотрены место радиолокационных датчиков в системе глобального мониторинга земных процессов, стандартные и расширенные режимы работы. Дан обзор действующей глобальной орбитальной группировки и предложения по перспективным РСА, включая отечественный РСА S-диапазона волн в составе малого космического аппарата «Кондор-Э». Рассмотрены направления совершенствования космической радиолокационной аппаратуры землеобзора и предложения по проведению экспериментов с РСА МКА «Кондор-Э».

 

.

 

http://ruscosmos.narod.ru/KA/okean/lotos.html

20 ноября 2009 года боевые расчеты Космических войск России с космодрома Плесецк выполнили пуск ракеты "Союз-У" со спутником "Лотос-С". Космический аппарат был успешно выведен на орбиту, ему присвоен порядковый номер "Космос-2455".

 

Есть все основания полагать, что запущенный аппарат является первым спутником новой системы радиотехнической разведки (РТР) "Лиана". Система "Лиана" была задумана еще в начале 90-х годов для замены системы морской космической разведки "Легенда". А вместе с ней и спутников "Целина-2", входивших в систему РТР ГРУ, название которой до сих пор засекречено.

 

"Легенда" долгие годы являлась основной системой обнаружения американских авианосцев. Она передавала данные на подводные лодки и ракетные крейсера для стрельбы дальнобойными сверхзвуковыми противокорабельными ракетами. Спутники "Легенды" впервые проявили себя во время Фолклендской войны, вскрыв действия английской эскадры. Это позволило нашим штабам точно предсказать время высадки десанта Великобритании. В середине 80-х "Легенда" дала сигнал о том, что к Владивостоку скрытно движутся два авианосца США с эскортом. Их "проспали" все остальные средства разведки и флотилии на Камчатке и Сахалине.

 

Но настало время, когда спутники серии "Целина-2" устарели. К тому же они изготавливаются на украинском заводе "Южмаш". В связи со стремлением Украины в НАТО Россия вынуждена отказаться от сотрудничества с ней и, соответственно, от украинского носителя "Зенит". Однако спутники "Целина-2" мы будем закупать до 2012 года.Так, согласно постановлению кабинета министров Украины N 1163 от 27 ноября 2008 года, подписанного премьером Юлией Тимошенко, до 1 января 2012 года предусмотрена отправка в Россию четырех аппаратов "Целина" (11Ф644) "с комплектом запасных частей и приборов".

 

Проектирование "Лианы" было начато в РФ еще в 1993 году, но неоднократно выбивалось из графика, и не только из-за финансовых причин. В 1996 году от разработчиков потребовали подогнать новые спутники под российский носитель "Союз", отказавшись от изначально запланированной в этом качестве украинской ракеты "Зенит". А в 2002 году — унифицировать сами аппараты по "платформе" с самарскими спутниками фоторазведки "Кобальт—Ресурс". С запуском первого "Лотоса" (он же "Космос-2455") российские военные получили, наконец, возможность начать испытания элементов новой орбитальной системы.

 

Запущенный КА "Лотос-С" создан Центральным научно-исследовательским радиотехническим институтом (Москва), машиностроительным заводом "Арсенал" (Санкт-Петербург) и ракетно-космическим центром "ЦСКБ-Прогресс" (Самара) в рамках проекта системы радиотехнической разведки нового поколения "Лиана". Если испытания пройдут успешно, то в космос пойдут и усовершенствованные "Лотосы". А затем и КА "Пион-НКС". Именно они заменят как спутники "Легенды", так и РТР Главного разведуправления.

Edited June 26, 2012 by kasparov

[kasparov]

С АУГ бороться - вообще задача гиперсложнейшая и на данный момент слабореализуемая и для России, и для Китая, не говоря уже о других странах. Хотя американцы китайских противокорабельных БР реально побаиваются.

 

Успешное нападение с помощю АУГ на Россию или Китай - слабореализуемая задача для любого на данный момент и безперспективная.

[Byben]

Вообщем ваше мнение, есть ли смысл в создании тяжелых ОТРК-ПКРК большого радиуса действия, на кораблях и подводных лодках?

Мнение желательно аргументировать)

[Chizh]

Со спутника ;)

Угу. :)

[Chizh]

1. Авиация;

Авиация в зоне действия АУГ не выживет.

 

2. Загоризонтные РЛС поверхностной волны.

Только теоретически.

[Chizh]

В соответствии с «Концепцией развития российской системы дистанционного зондирования Земли на период до 2025 года», главной целью создания российской орбитальной группировки космических средств ДЗЗ (ОГ КС ДЗЗ) является максимальное удовлетворение потребностей национальной экономики и обеспечение конкурентоспособности в области ДЗЗ. Достижение поставленной цели реализуется в рамках «Федеральной космической программы России на 2006 — 2015 годы» запланированными мероприятиями по разработке перспективных космических средств ДЗЗ (КС ДЗЗ), оснащаемых достаточно сложным комплексом современной съемочной аппаратуры, и сбалансированным развитием наземной инфраструктуры эксплуатации создаваемой орбитальной группировки.

 

Формирование российской ОГ КС ДЗЗ началось в июне 2006 г. запуском первого гражданского космического аппарата (КА) высокодетального наблюдения «Ресурс-ДК», который успешно функционирует до настоящего времени. Запуском в январе и вводом в июле 2011 г. в опытную эксплуатацию КА геостационарного базирования «Электро-Л», обеспечивающего глобальную съемку Земли в видимом и инфракрасном диапазонах, состав отечественной ОГ КС ДЗЗ доведен до трех КА. Созданная орбитальная группировка, включающая в том числе полярно-орбитальный КА гидрометеорологического назначения «Метеор-М» №1, обеспечивает проведение космической съемки и получение разнообразных данных ДЗЗ высокого, среднего и низкого разрешения в оптическом диапазоне спектра. Эксплуатация запускаемых КА ДЗЗ успешно реализуется Оператором КС ДЗЗ — Научным центром оперативного мониторинга Земли ОАО «Российские космические системы».

......

Все эти средства далеки от боевых задач выдачи ЦУ в реальном формате времени.

Edited June 26, 2012 by Chizh

[Chizh]

Успешное нападение с помощю АУГ на Россию или Китай - слабореализуемая задача для любого на данный момент и безперспективная.

Хе-хе. :)