USELESS: Muro vs Muro su ambiente competitivo e gruppi di volo

[nessuno0505]

Resta il fatto che uno come me, potenzialmente interessato ad entrare in un contesto multiplayer, rimane intimorito da un gruppo che si presenta in quel modo sul suo sito, e non mi riferisco solo a quella pagina e in realtà neppure solo a quel gruppo: di siti con presentazioni affini ce ne sono tanti. Se poi siete un affiatato e rilassato gruppo di amici che si incontra per appassionati serate in compagnia sono contento per voi, mi spiace però che da quei siti, a chi è nuovo alla cosa come me, arrivi tutt'altro messaggio.

[Mago]

Colpa nostra se collaboriamo con la areonautica militare? Ho riletto l'articolo , è spiegato chiaramente cosa faceva AMVI lì. La giacca e cravatta età nel dre ssing code

[nessuno0505]

Scusami, ma perché avrei dovuto errare con dolo?? Non conosco il mondo dei gruppi online, avete scritto voi più volte che molti gruppi in realtà hanno meno attività di quella che pubblicizzano e che i tempi d'oro del multiplayer sono lontani. Io dico solo che qui sul forum mi pare ci siano persone simpatiche e disponibili, per quanto si possano conoscere su un forum, mentre le pagine di molti gruppi volo danno (almeno a me) tutt'altra impressione. E lo dico perché le ho visitate più volte, spinto dalla curiosità. Non capisco cosa ti irriti tanto.

[nessuno0505]

P.S. mea culpa, ho riletto quella pagina dall'inizio alla fine ed effettivamente ci sono alcune righe - molto più in basso rispetto alla foto - in cui si parla di alcune esperienze in collaborazione con l'aeronautica militare. Non è immediato fare il collegamento con la foto, ma effettivamente un riferimento c'è, per cui se qualcuno si è sentito offeso mi scuso.

 

Resta il fatto che una realtà del genere a partire da un gioco per PC non è cio che io cerco in dcs, ma come ho già detto a ciascuno il suo: se c'è spazio per chi studia tacview "forzando" le dinamiche di gioco per vincere, è giusto che ci sia spazio anche per gruppi molto focalizzati sulla simulazione militare procedurale in senso stretto. Il bello di un software come dcs è che si adatta a tutte queste esigenze, anche a quelle di chi sta nel mezzo come me, che magari salto il pre-check o del brevity mi studio solo le poche chiamate implementate nativamente in dcs. Diciamo che mi accontento del livello di simulazione offerto dal titolo "vanilla".

 

Spero con questo di aver chiarito, e ci tengo a dire che - fossero anche stati veramente piloti virtuali in divisa - non ci avrei visto nulla di male. Forse solo un po' di "pataccaggine", ma in senso buono. Anche chi fa cosplay a Lucca se vogliamo è un po' "patacca", eppure io mi diverto sempre tantissimo a vederli.

Edited December 28, 2019 by nessuno0505

[Mago]

Forse, gente che si traveste in alta uniforme?

[Mago]

Che poi gente che si mette in tuta di volo militare c'è davvero in giro per la rete. Ma non in AMVI. (Al massimo i guanti, ma per esigenza)

[nessuno0505]

Su YouTube ho visto gente calarsi nel cockpit home made in tuta di volo completa.

Finché lo si fa con spirito goliardico può anche essere divertente...

 

A Lucca invece solo qualche cecchino dell'esercito, ancora nessun aviatore almeno alle edizioni a cui ho partecipato io (a patto di escludere i piloti di star wars, di quelli a iosa)

Edited December 28, 2019 by nessuno0505

[Mago]

Il problema è che tu hai fatto un esempio che in realtà non esiste. Almeno credo. Non sono a conoscenza di gruppi in DCS che usino uniformi (per quello che ti ho chiesto un link). Non lo escludo, potrebbero esserci dei gruppi su altre piattaforme, tipo FSX , dove si usa. Ma non conosco bene. L'ambiente e comunque non mi stupirei.

 

Spero di aver chiarito seppur con un tono piccato. Rimedio quanto meno facendoti i migliori auguri di buone feste.

[Mago]

Il problema è che c'è gente veramente esaltata. Basta che hai a che fare con uno solo e va in vacca tutto il panorama. Per quello che si cerca di evitarli come la.peste... l'iter accademico serve anche a quello, anzi, serve solo a capire l'affinità di una persona con l'ambiente con cui andrà ad interagire.

 

(Portare due casse di prosecco alle LAN è di solito uno dei modi migliori per passare indenne l'accademia).

[nessuno0505]

Auguri anche a te. Io mi riferivo alla foto che ho postato, perché mi è capitata davanti più volte e mi ha sempre fatto strano, non avevo mai considerato né intuito o compreso che si trattasse di militari reali. Credo comunque che i concetti da me espressi non siano stati travisati da quell'errore: un tipo di attività volta a simulare in tutto e per tutto le procedure reali non fa per me, il livello di complessità base di dcs mi è sufficiente.

[TBear]

Quindi sono l'unico che si mette al simulatore nudo? :smilewink:

[Mago]

No, io lo faccio sempre, soprattutto quelli con cloche centrale, mi piace lo sfregare del duro metallo sulle mie cosce nude...

[PKD]

Quindi sono l'unico che si mette al simulatore nudo? :smilewink:

 

..scena piuttosto inquietante... mi hai fatto passare l appetito....:megalol:

[Conroy]

È un mondo difficile....

 

C'è anche chi si traveste da pilota

virtuale :joystick:

[chromium]

Quindi sono l'unico che si mette al simulatore nudo? :smilewink:

 

nàà, nàà, pure io quando volavo, da giugno ad agosto, tenevo le mutande. Temo il giorno in cui le chat di simulazione avranno una finestrella video :lol:

 

(PS la verità è che i simulatori sono fatti da community di nudisti nascosti).

[chromium]

È un mondo difficile....

 

C'è anche chi si traveste da pilota

virtuale :joystick:

 

:megalol::megalol::megalol::megalol::megalol: fantastici, è la collaborazione di RAZBAM con l' AdA, se non erro.

[Predator-78]

Con rispetto parlando ma leggendo anche i tuoi reply precedenti chi afferma che lo standard consolidato sia la simulazione che riproduce nel virtuale un discorso reale mi pare che continui a essere tu visto che continui appunto a ribadirlo specificando che chi intende la simulazione soft sono in pratica dei pellegrini senza regole e procedure che si ritrovano la sera in una ammucchiata senza senso come se non ci fosse un domani...

 

Ora, io non sono un pilota militare e non intendo replicare nel virtuale quello che appunto non sono nel reale, e permettimi di dire che certe cose come "Cap.Pil.Virt...." mi fanno appunto sorridere fermo restando che ognuno vola come gli pare, ma quello che continuo a non capire della tua posizione è perchè affermi assolutisticamente che tra una simulazione a tuo modo di dire reale e una prettamente for fun quindi scevra da ogni regola e procedura non ce ne possa essere un'altra che si posiziona tra questi due estremi e che rappresenta in sostanza quel punto di incontro tra realismo e divertimento che permette di fare una attività di volo strutturata, organizzata ma senza appunto scimmiottare, permettimi il termine, un'aeronautica militare reale cosa che per altro enfatizzi e non poco...

 

Ovviamente ogni gruppo adotta la filosofia simulativa che ritiene più opportuna ma questa appunto è un cosa soggettiva piuttosto che oggettiva e certamente non è da prendere come standard piuttosto che come "giusta" se non altro perchè occorre dimostrare che quella degli altri è "sbagliata" e mi pare un compito molto arduo per non dire proprio impossibile....

 

:thumbup:

 

Rileggi bene tutti i post anche quelli degli altri, la discussione è partita proprio quando abbiamo iniziato a parlare della famosa scala di grigi nella simulazione.

Nessuno di noi su questo forum è un pilota militare o probabilmente qualcuno lo è, ma a mio avviso ti sfugge il termine simulazione e non occorre esserlo (un pilota) per replicare nel virtuale quello che si fa nel reale, con tutti i limiti del caso ovviamente.

Ho scritto anche in precedenza, rileggi nel caso...ognuno è libero di volare come e quando gli pare e se qualcuno lo fa nel modo più soft possibile sono affari suoi e non li giudico per questo e di sicuro io non devo dimostrare nessuna teoria.

[chromium]

Forse possiamo riassumere tutto dicendo che a tizio piacciono le mele, a caio le albicocche, a me le pere (esempio casuale). L'errore è quando caio, tizio o me cerchiamo di convincere gli altri che l'alimento più buono è il loro.

 

Peraltro il casino è anche che a chi piacciono le mele ha idee errate sulle albicocche e così via, rendendo più complicato a chi per la priva volta va dal fruttivendolo capirci qualcosa.

 

Per le interforze (coop o FoF), di qualsiasi tipo, serve trovare o gente melariana, o albicocchiana, o periana... oppure con un poco di sforzo che quantomeno si accontenti della macedonia.

 

(PS: sì, ho bevuto.)

[PKD]

Forse possiamo riassumere tutto dicendo che a tizio piacciono le mele, a caio le albicocche, a me le pere (esempio casuale). L'errore è quando caio, tizio o me cerchiamo di convincere gli altri che l'alimento più buono è il loro.

 

Peraltro il casino è anche che a chi piacciono le mele ha idee errate sulle albicocche e così via, rendendo più complicato a chi per la priva volta va dal fruttivendolo capirci qualcosa.

 

Per le interforze (coop o FoF), di qualsiasi tipo, serve trovare o gente melariana, o albicocchiana, o periana... oppure con un poco di sforzo che quantomeno si accontenti della macedonia.

 

(PS: sì, ho bevuto.)

 

..e non poco...:smilewink:

[Ares63]

nàà, nàà, pure io quando volavo, da giugno ad agosto, tenevo le mutande. Temo il giorno in cui le chat di simulazione avranno una finestrella video :lol:

 

(PS la verità è che i simulatori sono fatti da community di nudisti nascosti).

io temo che il video sia disabilitabile ... l'idea di vederti in mutande non sposa i miei gusti!!!

[Predator-78]

Non capisco perché dcs non possa essere contemporaneamente sia un giocattolo che un simulatore. È un simulatore per l'approccio, che è volto appunto a giocare imparando qualcosa relativo ad un contesto reale, cioè l'aviazione. Personalmente uso dcs anche come simulatore civile, con moduli come uh-1 e l-39; programmare ed eseguire un volo vor to vor o col tacan insegna come funziona (a grandi linee) la radio navigazione, e in questo senso è un giocattolo che ha finalità didattiche / enciclopediche, ergo si può definire simulatore. Ciò non toglie che alcune procedure reali possono essere saltate o abbreviate al fine di prediligere la componente di gioco / divertimento: nella realtà andrebbero sempre fatti i check pre-start ogni volta che si entra in cockpit, una bella rottura e una simulazione inutile in dcs, considerato che se parti cold and dark l'aereo è già spento con tutte le levette al posto giusto; una parte noiosa e ripetitiva come il preflight check può essere tranquillamente sacrificata sull'altare del divertimento, stiamo pur sempre parlando di un PC domestico e di un software ludico da 60 euro a modulo (ma anche 30 se acquisti con gli sconti): seppure adulto, simulativo, educativo, interessante, si tratta in definitiva pur sempre di un giocattolo. Per tutto il resto quoto al 100% falcoblu, non ho altro da aggiungere.

 

Ora lo definisci nuovamente giocattolo...credo che tu abbia veramente le idee molto confuse. :)

Se avresti fatto simulazione o letto qualcosa in più ti risponderesti da solo sulla parte dei check pre-start, per il resto sono contento che hai il tuo giocattolo e che vai a braccetto su questo forum con il buon Falconblu. :smilewink:

 

Sarebbe meglio allora aggiustare quella pagina internet, perché nella pagina in cui è presente quella foto si parla solo ed esclusivamente delle attività del gruppo virtuale, esposte con un linguaggio molto professionale al punto che si fatica a capire che si stia parlando di un videogame in multiplayer. Da nessuna parte è scritto che vi siano coinvolti militari veri. Peraltro, la stessa didascalia della foto parla solo di gruppo virtuale. Tutto il linguaggio e la seriosità dell'intero sito fa riferimento a gradi paramilitari, a procedure che ricalcano fedelmente la realtà e quant'altro. La dimostrazione stessa è che io sia incorso nell'equivoco, a riprova che forse se i gruppi volo più seri e motivati non sono poi così frequentati e sono a corto di piloti, è proprio perché un certo modo di presentare le cose può ingannare. Ora sono io che ti chiedo cortesemente di mettere il link dal quale si capisce inequivocabilmente che quelli non sono membri del gruppo virtuale ma militari veri. Evito di rispondere a certe espressioni che potrebbero offendere... forse qualcun altro: non sono così permaloso e sono aperto al confronto con chiunque.

 

Questa parte del tuo intervento su questo forum, dimostra effettivamente che non leggi con attenzione, anzi ti permetti anche consigliare di correggere la pagina perchè si usa un linguaggio professionale che confonde le persone.

Addirittura ti permetti di sottolineare che a causa di questa ''formalità'' presente nel gruppo in argomento, quest’ultimo subisce una notevole mancanza o poco frequentazione di piloti virtuali.

Ma chi te li fornisce questi dati?

 

Resta il fatto che uno come me, potenzialmente interessato ad entrare in un contesto multiplayer, rimane intimorito da un gruppo che si presenta in quel modo sul suo sito, e non mi riferisco solo a quella pagina e in realtà neppure solo a quel gruppo: di siti con presentazioni affini ce ne sono tanti. Se poi siete un affiatato e rilassato gruppo di amici che si incontra per appassionati serate in compagnia sono contento per voi, mi spiace però che da quei siti, a chi è nuovo alla cosa come me, arrivi tutt'altro messaggio.

 

Come te in tanti cadono nello stesso errore ma secondo me anche volutamente. Perchè quando aprite la pagina di un gruppo come AMVI o anche VIAF e ne leggete a modo vostro il contenuto, vi rendete subito conto che si tratta di un gruppo dove si fa simulazione vera, nel senso che si studiano anche le più piccole procedure da te definite inutili su un giocattolo. Ecco che allora vi sale l’ittero e andate in altri gruppi più soft (non per screditare quest’ultimi) dove trovate una vostra felice collocazione e si inizia poi nel commentare in negativo (come hai fatto tu) su questi gruppi dove si fa più simulazione.

Ecco spiegato a Falconblu i miei precedenti interventi. Nessuno 0505 è stata la dimostrazione vivente a quanto sostenuto fino adesso.

 

 

Scusami, ma perché avrei dovuto errare con dolo?? Non conosco il mondo dei gruppi online, avete scritto voi più volte che molti gruppi in realtà hanno meno attività di quella che pubblicizzano e che i tempi d'oro del multiplayer sono lontani. Io dico solo che qui sul forum mi pare ci siano persone simpatiche e disponibili, per quanto si possano conoscere su un forum, mentre le pagine di molti gruppi volo danno (almeno a me) tutt'altra impressione. E lo dico perché le ho visitate più volte, spinto dalla curiosità. Non capisco cosa ti irriti tanto.

 

È vero che ti sei ravveduto nel post successivo e hai chiesto pubblicamente scusa, ma credo che questo ti abbia fatto capire effettivamente dove sta la differenza. Avete dei pregiudizi contro questi gruppi dove si presta più attenzione alla simulazione, solo per una questione di comodità vostra personale perchè alla maggior parte di voi non gli va di intraprendere un percorso più impegnativo.

Si fa molto prima a screditare queste comunità che ad ammettere di non poterli raggiungere perchè non si ha voglia o il tempo per studiare e che piacciono quei gruppi dove appena entrate vi fanno lanciare subito le bombe e apprezzare il giocattolino che vi siete comprati.

 

Buone feste! :thumbup:

[Predator-78]

Nessuno , forse è meglio che la finisci qua.

 

Hai fatto un errore. Forse voluto, ma ti do il beneficio del dubbio.

 

Ed insisti con a corto di piloti... Stai scadendo nel ridicolo.

 

Occhio nell’essere troppo formale altrimenti dopo si vocifera che da qualche parte qualcuno è stato processato tramite corte marziale. :lol::lol::lol::lol:

[Mago]

Ora vado a mettere una didascalia sulle foto di pratica di mare con su scritto, quello con tutti quei gradi e' un generale vero del AM

 

Non vorrei altri cadessero nello stesso errore

 

:D

 

P.S. È UNA BATTUTA

[PKD]

Ora vado a mettere una didascalia sulle foto di pratica di mare con su scritto, quello con tutti quei gradi e' un generale vero del AM

 

Non vorrei altri cadessero nello stesso errore

 

:D

 

P.S. È UNA BATTUTA

 

..comunque mago non ho capito perchè tutto sto pollaio inizia con un mio msg, invece di cancellarlo come fai spesso con i miei msg.... :megalol:

[Predator-78]

..comunque mago non ho capito perchè tutto sto pollaio inizia con un mio msg, invece di cancellarlo come fai spesso con i miei msg.... :megalol:

Secondo me non è stato un pollaio, se vogliamo è stata una occasione per discutere su un argomento un po' tabù.

 

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