Су-27 закупим в Китае...

[Ender]

Не знаю, заметили ли это все, но, похоже, большинство кампаний начинается с развязывания конфликта. каких-либо продолжительных военных действий нету. как нету и всякого ядерного оружия (а оно в реале есть (впрочем, я читал, что писал Чиж по этому поводу. интересное мнение.)). соответсвенно в игре есть у россии ту-160, причём много 8) , а вот пилотировать дают только то, что "имеется на вооружении", причём желательно много. Не то, чтобы меня это не устраивало, но я просто не понимаю, есть ли у разработчиков какое-то мнение на этот счёт? Я, конечно, понимаю, что приветствуются различные пожелания по поводу исправления глюков в игре и пр., но, думается мне, что не меня одного удивляет такая неоднозначная ситуация с, скажем, р-27аэ. в случае конфликта см. субж :twisted:

 

PS: тут по телеку как-то сказали, что су-27 планируется модернизировать до су-27см, то бишь БРЭО подвергнется тотальной просто замене - от оборудования кабины пилота (будут три модных LCD-экрана) до новой РЛС, способной онаруживать и сопровождать наземные цели. Несмотря на то, что их что-то чуть ли не по 5 штук в год собираются делать, сдаётся мне, на более ранних модификациях поставят крест. А когда мы увидим су-27см в игре? :wink:

 

PPS: Как вообще блин вести воздушный бой? расскажите мне плз типа: "я прошел миссию furball таким-то образом, а в escort bombers надо действовать следующим образом". Голая практика тут не помогает :cry:

[Ди]

Re: Су-27 закупим в Китае...

 

...каких-либо продолжительных военных действий нету.

 

И небудет, пока ED не займутся в серьёз полноценной динамической компанией :?

 

А

когда мы увидим су-27см в игре? :wink:

 

После того, как ED получат полную документацию на этот аппарат :wink: :lol: :D :)

 

PPS: Как вообще блин вести воздушный бой? расскажите мне плз типа: "я прошел миссию furball таким-то образом, а в escort bombers надо действовать следующим образом". Голая практика тут не помогает :cry:

 

Это никто не оговариавает. Как можешь, так и летаешь. В инете роешь тактику боевых действий, читаешь полный мануал к Ло, особенно после Горячих скал.

И главное - опыт, личный опыт. Желательно полёты он лайн. :wink:

 

Удачи!

[Ди]

ВОТ тактика воздушного боя, в том числе для современных истребителей.

[Lemon Lime]

продолжительных военных действий нету

А вы думаете, в реальности (тьфу-тьфу) оно будет? При серьезном конфликте, ПМСМ, за полгода будут вынесены все самолеты одной из сторон, или обеих.

как нету и всякого ядерного оружия

А вот для этого есть онлайн! :D

[Laivynas]

А вот для этого есть онлайн!

 

Не все так счастливы. :) (или несчастливы? :roll: )

[TowarishBoez]

2 Ender

Не важно какую миссию ты проходишь.

Главное - тактика. Книгу, которую предложил Ди, советую прочитать,

кое-что из неё может пригодиться, а всё остальное,что там написано просто даст представление о реальных боях и о том, как далёк LockOn от реализма в отношении тактики.

А теперь несколько простых правил локоновского воздушного боя, которых я придерживаюсь:

1. Читай мануалы, особенно о БРЭО.

2. В полёте

а). Необходимо часто глядеть на СПО, чтобы вовремя обнаружить облучение со стороны противника.

б). Если имеется поддержка ДРЛО или наземных станций, то включать бортовую РЛС нужно как можно реже, иначе ты демаскируешь себя собственным же излучением и враг либо драпанёт, либо же кинется в бой, что не всегда желательно. Короче приемущество ДРЛО в том, что ты видишь противника раньше, чем он тебя, а это даёт время занять удобную позицию для атаки. Ведомым отдавай приказ вырубить РЛС, эти друзья пользуются облучением порой в самый неподходящий момент и срывают весь замысел атаки.

в). Если же нет ни ДРЛО, ни наземных РЛС, то используй бортовую станцию. Здесь оговорюсь, что имеет значение задача которую ты выполняешь. Так в случае перехвата или охраны какого-либо

наземного объекта желательно держать её постоянно включённой, чтобы не проглядеть супостата.

Лучше засветиться на индикаторах СПО противника, но знать обстановку в воздушном пространстве, чем неожиданно вступать в бой с неизвестным количеством истребителей, появившимся неизвестно откуда.А в случае скажем сопровождения бомберов или штурмовиков

включать РЛС только после обнаружения облучения со стороны противника, если, конечно, ты не хочешь преждевременно выдать пристутствие группы. Включай ОЛС, веди визуальный поиск. Да,

учти, что СПО показывает мощность сигнала и говорить о том, что ты точно обнаружен противником можно тогда, когда светятся 6 делений(я так думаю).

г). Ну и в случае, когда ДРЛО есть у врага, то пользуйся облучением скока хошь, тебя и так видят.

3. Вот ты видишь врага и решаешь втупить в бой. При этом силы равны или превосходство на твоей стороне(качественное или количественное - неважно).

а). Есть ДРЛО? Тогда постарайся обойти противника с тыла, где он тебя не ждёт, и спокойно расстреливай. Но у данного метода присутствует один недостаток - атака в ЗПС происходит на короткой дистанции. Чтобы сблизиться на такое расстояние часто требуется много времени,

за которое враг может уйти под прикрытие ПВО или отбомбиться по нашим войскам.

б). ДРЛО нет или первый метод не подходит.

Идём в лоб или наперерез, включив станцию РЭБ и набирая высоту. Чем выше заберёшся, тем раньше выпустишь ракету(а в "Горячих скалах" ещё и дальше увидишь!). Но учти,что в онлайне на высоте более 8000м инверсионный след будет выдавать тебя километров за 30. В оффлайне это не имеет значения, боты его не видят. Мне обычно хватает двух километров превышения над противником. Если в бою участвует небольшое количество машин, то так и идёшь до момента захвата цели,

если же, например с твоей стороны 8 или больше и у врага столько же, уводишь своё звено в сторону, чтобы растянуть фронт сражения. Таким образом ты сможешь различить на экране радара больше целей(противник повернёт часть машин на тебя) и понять кто тебя атакует, ну или какое звено тебе противостоит.

Далее даёшь целеуказание ведомым и бьёшь врага. В момент пуска держи кольцо захвата в центре ИЛС, тогда ракета будет выполнять меньше манёвров для выхода на цель. Сразу же после этого отворачивай от курса градусов на 60 или даже больше(можно ещё и обороты двигателей сбросить), таким образом скорость сближения с вражьим самолётом снизится и не даст ему произвести ответный пуск(если он, конечно, не успел сделать его раньше). Затем противник начнёт маневрировать, т.к. делать ему уже больше нечего. Следи за его ракурсом

и высотой. Первое, что он попытается сделать - сорвать захват. Если он сбрасывает высоту, то и ты её сбрасываешь. Если старается отвернуть на перпендикулярный курс, маневрируй так, чтобы этого не произошло. Далее ты видишь его горящие обломки или он всё-таки уходит от ракеты, о чём свидетельствует его резкий разворот на тебя и писк СПО. В таком случае посылаешь ему очередной боеприпас. Следи за дистанцией до врага. Как только появится возможность, запускай ракету с ИК ГСН. И если есть угроза со стороны других истребителей, немедленно разворачивайся на них и бей теми же тепловыми(им не нужна постоянная подсветка цели). Хотя надо отметить, что Р-27Р/ЭР/ЭМ в ближнем бою почти никогда не промахиваются(я таких случаев вообще не припоминаю). На дистанции визуальной видимости крути башкой, чтобы постоянно быть в курсе событий. Ближний бой - особая статья. Здесь неплохо бы потренироваться с каким-нибудь F-15C на одних пушках

или в Ил-2:ЗС.

4. Превосходство у противника.

а). Тебе крупно не повезло. Если у врага значительное превосходство и ты его вовремя заметил, то лучше драпать. Но с другой стороны если был приказ, то выполнять его надо. Итак, на счёт использования приемуществ ДРЛО уже сказано. Рассмотрим случай, когда ДРЛО нет. Тут имеет значение выполняемая задача.

эскортирование или охрана объекта - сражайся до последней капли крови.

перехват - постарайся определить главную цель в строю (бомбардировщик, штурмовик, разведчик и т.д. кто выступает в качестве цели миссии). К сожалению, в текущей версии LockOn сделать это

весьма проблематично, т.к. ИЛС наших крафтов не показывает ЭПР целей, а значит о типе самолёта можно лишь догадываться по скорости, положению в строю, маневренности. Но в аддоне такая штука уже есть. Затем просто старайся прорваться к этой цели. Как это сделать сказать трудно. Всё зависит от ситуации. Как только выполнишь задачу, можешь хоть катапультироваться - B-52 стоит дороже, чем Су-27, так что будь спокоен(если в условиях миссии не оговаривается, что твоя машина должна быть сохранена). Если такой вариант для тебя не подходит, то постарайся незаметно смыться, но это уже маловероятно. Скорее всего для выхода из боя понадобится сразиться с эскортом.

б). В таких ситуациях строй звена не должен сильно растягиваться для того, чтобы ты мог давать целеуказание ведомым на угрожающие цели. Все должны друг друга прикрывать, особенно игрока, потому что боты очень тупые и справиться с задачей в условиях превосходства врага они не смогут.

5. Противоракетный манёвр.

Эта тема хорошо описана в мануале и в учебных роликах. Добавлю от себя следующее:

как только противник становится видимым визуально, врубай автоматический отстрел ЛТЦ и ДО, т.к. в динамичном ближнем бою не всегда есть возможность обнаружить пуск ИК ракеты или дотянуться

до кнопки. В дальнем бою при выполнении противоракетного манёвра желательно самому не терять захват, для этого лучше применять манёвр "удав".

В ближнем бою здорово помогает размазанная бочка.

Поскольку в аддоне эффект перегрузки сделан более реалистичным(об этом говорилось очень давно, даже не помню на каком форуме) и при 9G пилот будет вырубаться очень быстро(так я понял из того обсуждения), то советую привыкать ограничиваться перегрузками 6G. Мне таких манёвров в сочетании с энергичной работой педалями вполне хватает для ухода от любой ракеты воздух-воздух.

 

Пока это всё, что могу сказать. Остальные навыки нужно вырабатывать самому или слушать советы более опытных, чем я пилотов. Делай в редакторе миссии со всевозможными ситуациями, начиная,

например, от боёв один на один и заканчивая крупномасштабными боями в различную погоду и времясуток, и тренируйся. Как говорил великий В.И.Ленин: "учиться, учиться и ещё раз учиться"

Если выше сказанного не достаточно, могу выложить треки прохождения миссий для версии 1.02

[AlexProdigy]

ВОТ тактика воздушного боя, в том числе для современных истребителей.

А я чё-то не могу на 2-ю страницу попасть... :roll:

[Ender]

2 Ender

Не важно какую миссию ты проходишь.

Главное - тактика. Книгу, которую предложил Ди, советую прочитать,

кое-что из неё может пригодиться, а всё остальное,что там написано просто даст представление о реальных боях и о том, как далёк LockOn от реализма в отношении тактики.

Да я читал эту книжку. там про бой на средней дальности практически ничего нету, а про тактику в локоне давно писалось - всё это редактор, там ни ботов матом ругаться не научишь, ни "источник самолётов" не сделаешь, наземные РЛС с диспетчерами отсутствуют, словом, недоделка.

1. Читай мануалы, особенно о БРЭО.

2. В полёте

а). Необходимо часто глядеть на СПО, чтобы вовремя обнаружить облучение со стороны противника.

Да, мануалы почитать нелишне бывает. узнаёшь много нового. что опто-электронная прицельная система видит самолёты за 10-15км, а ИК ГСН Р-27ЭР - за 40-50. Или что почище. Вообще, большая часть нижеизложенного для меня не секрет, но всё равно сбивают.

5. Противоракетный манёвр.

Эта тема хорошо описана в мануале и в учебных роликах. Добавлю от себя следующее:

Описано хорошо, но всякие мелочи, которые хочется узнать, остаются за кадром. например: с какой скоростью летит aim-120? В каком темпе выполнять манёвр Удав? кстати, неплохо бы разработчикам уточнить ЭРП дипольных отражателей :) Вообще, я загружал и смотрел ролики ironhand'а, довольно поучительно. Но повторить это слегка проблематично. сначала пальцев не хватает, потом самолёты противника теряются ( этот перец с ярлыками играет, что ли?), потом разбиваешься на посадке, господи прости... :? Кстати, посадка у меня получается только как в ил-2. под углом градусов 15-20. что миг, что су-25. ежели по приборам, он у меня до ВПП не долетает :oops: нужно удваивать ВПП...

Если выше сказанного не достаточно, могу выложить треки прохождения миссий для версии 1.02

Да-да! Выкладывай! с удовольствием посмотрю!

[Laivynas]

разбиваешься на посадке, господи прости... Кстати, посадка у меня получается только как в ил-2.

 

Как же так? :o ИМХО поршневик на три точки посадить сложнее чем ЛА с носовой стойкой шасси. :roll: Или нет?

[TowarishBoez]

2 Ender

Забыл куда посеял треки. Когда найду сразу же выложу, в крайнем случае запишу новые.

 

Вообще, я загружал и смотрел ролики ironhand'а, довольно поучительно. Но повторить это слегка проблематично. сначала пальцев не хватает, потом самолёты противника теряются ( этот перец с ярлыками играет, что ли?), потом разбиваешься на посадке, господи прости...

 

Ну про пальцы могу дать одну рекомендацию - сменить раскладку на клаве по принципу все "жизненно важные" клавиши должны быть как можно ближе друг к другу. А с посадками надо просто тренироваться, я потратил на них много времени, но в итоге глиссадой пользуюсь только ночью и в плохую погоду, в остальных случаях приземляюсь на глазок, даже на Кузю :) .

 

с какой скоростью летит aim-120?

 

Зачем это тебе? Но если очень интересно, сделай миссию в редакторе и посмотри на внешних видах. В энциклопедии также есть данные о скорости.

 

нужно удваивать ВПП...

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

 

2 Laivynas

Как же так? ИМХО поршневик на три точки посадить сложнее чем ЛА с носовой стойкой шасси. Или нет?

 

Не знаю как остальным, но мне проще посадить поршневик, чем свисток

[Ender]

ишшо вдогонку: сколько времени работает двигатель у aim-120 и что это за двухрежимный РДТТ на р27Э*? Просто интересно :)

 

Да, кстати, у свистка большое сечение воздухозаборника и движок на низких оборотах создаёт приличное лобовое сопротивление. Существенно большее, чем авторотирующий пропеллер. так что тут надо как-то уметь... В общем, практика.

[AlexProdigy]

ВОТ тактика воздушного боя, в том числе для современных истребителей.

 

при переходе на вторую страницу пишет:

 

Proxy Error

The proxy server received an invalid response from an upstream server.

The proxy server could not handle the request GET /raf/g2.html.

 

Reason: Could not connect to remote machine: Operation timed out

--------------------------------------------------------------------------------

Apache/1.3.26 Server at http://www.mtu-net.ru Port 80

 

:(

[Strannic]

Да наберите вы в гуглояндексе:

Бабич Истребители меняют тактику

И будет вам счастье.

[AlexProdigy]

Strannic

Сеньксь :D

Ступил с похмелья... :?

[TowarishBoez]

Нашёл треки Su-27_Escort_Bombers и Su-27_Furball. Виды отредактированы, комментарии добавлены. Разместил на Сухом.ру. Вот ссылка:

 

http://forum.sukhoi.ru/showthread.php?p=480736#post480736

[Ender]

thnx. перечитал начало треда, много думал... наверное, просто авторы считают, что дальше начала конфликта дело не дойдёт, что мы отдадим противнику всю европейскую часть гос-ва и замнём дело...