FAB999 Posted March 5, 2012 Posted March 5, 2012 (edited) Что то не могу взять в толк кто что кому доказывает? В любом механизме на котором необходимо передать крутящий момент на определенной длине в процессе передаче возникают как крутящие так и изгибающие моменты, которые приводят к возникновению не нужных напряжений в нужных местах, а борются с этим по средствам установки карданных и шлицевых соединений на валу, а также подшипниками установленных в опорных точка исходя из прочностного (кручении, изгиб, верчении, разрушение и тд и тп) расчета вала, валов (недостатки потери в многочисленных узлах на трении и излишний люфт на конечном валу). Что касаемо хвостовой балки вертолета то там уж в обязательном порядке должны присутствовать как и карданное соединение так и шлицевое которые будут обеспечивать определенную степень свободы поперек и вдоль вала в процессе изгибания хвостовой балки под действием различных сил ! Возможно уже придумали нано вал которому ни подшипников ни карданов и шлицов не нужно потому как он где нужно гнется, а где не нужно не гнется, и так же и растягивается :) Edited March 5, 2012 by FAB999 …В бою не бывает чудес… Мое видео виртуальных полетушек : https://www.youtube.com/channel/UCWYN_xw4ZJAkJlCPwywW_Lg
Anddy Posted March 5, 2012 Posted March 5, 2012 Что то не могу взять в толк кто что кому доказывает? В любом механизме на котором необходимо передать крутящий момент на определенной длине в процессе передаче возникают как крутящие так и изгибающие моменты, которые приводят к возникновению не нужных напряжений в нужных местах, а борются с этим по средствам установки карданных и шлицевых соединений на валу, а также подшипниками установленных в опорных точка исходя из прочностного (кручении, изгиб, верчении, разрушение и тд и тп) расчета вала, валов (недостатки потери в многочисленных узлах на трении и излишний люфт на конечном валу). Есть тут у нас такие "знатоки матчасти" работающие на Росвертоле, которые про это не в курсе... :)
boyan Posted March 5, 2012 Posted March 5, 2012 Есть тут у нас такие "знатоки матчасти" работающие на Росвертоле, которые про это не в курсе... :) Есть неучи, которым люди в нос тыкают. Сначала я в 3 вкладке, потом еще товарищи. Читай те внимательно про ШЛИЦЕВОЕ соединение. А теперь про то что вы выделили. Где кардан??? Ну это для ликбеза http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B5_%D1%81%D0%BE%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5 1
boyan Posted March 5, 2012 Posted March 5, 2012 FAB999 Просто Anddy думает , что карданные и шлицевые соединения одно и тоже, и когда я сказал, что никаких карданных валов в трансмиссии Ми-28Н нет начал пузыри пускать 1
Ivan16 Posted March 5, 2012 Posted March 5, 2012 А теперь про то что вы выделили. [ATTACH]63547[/ATTACH] [ATTACH]63546[/ATTACH] а что это такое? Как это называется? Больше похоже на хвостовой редуктор ;) А вам говорят про карданы, про те 5 узлов соединения трубчатых секций хвостового вала. Которые быть обязаны, они есть и почти на любом вертолете. http//wiki.eagle.ru
boyan Posted March 5, 2012 Posted March 5, 2012 А вам говорят про карданы, про те 5 узлов соединения трубчатых секций хвостового вала. Которые быть обязаны, они есть и почти на любом вертолете. Писец какой-то, да нет на нем карданов, или вы извините в механике вообще не понимаете??? Читаем еще раз, как раз про то что выделил Anddy. http://forums.eagle.ru/attachment.php?attachmentid=63547 Понятно?? Или троллить любим?
Anddy Posted March 5, 2012 Posted March 5, 2012 (edited) Писец какой-то, да нет на нем карданов, или вы извините в механике вообще не понимаете??? Читаем еще раз, как раз про то что выделил Anddy. Только чертеж почему-то выложили редуктора РВ. Можно детальный чертеж тех деталей которые я выделил? FAB999 Просто Anddy думает , что карданные и шлицевые соединения одно и тоже, Не надо поток своих параноидальных мыслей приписывать на мой счет. :) Или троллить любим? От главного тролля всея рунета слышать такой вопрос по меньшей мере забавно... :) Edited March 5, 2012 by Anddy
boyan Posted March 5, 2012 Posted March 5, 2012 (edited) Только чертеж почему-то выложили редуктора РВ. Можно детальный чертеж тех деталей которые я выделил? Я этот чертеж выложил, чтобы вы сравнили с тем, что написали про Ми-2 (кстати там тоже про немного другое речь, но вам не понять) Чертеж да за ради бога. С этого и начинать надо было. От главного тролля всея рунета слышать такой вопрос по меньшей мере забавно... :) Ха-ха-ха. У меня на это по крайней мере нет времени. И желания особенно Edited March 5, 2012 by boyan
Ivan16 Posted March 5, 2012 Posted March 5, 2012 Писец какой-то, да нет на нем карданов, или вы извините в механике вообще не понимаете??? да вообще то понимаю) не я выкладывал чертеж редуктора под видом муфты :) Читаем еще раз, как раз про то что выделил Anddy. http://forums.eagle.ru/attachment.php?attachmentid=63547 Понятно?? теперь да http//wiki.eagle.ru
boyan Posted March 5, 2012 Posted March 5, 2012 да вообще то понимаю) не я выкладывал чертеж редуктора под видом муфты :) См. пост выше
FAB999 Posted March 5, 2012 Posted March 5, 2012 От как, шлицевая муфта по мимо осевых обеспечивает и угловые моменты ! Значит не нано вал, а все же нано муфта :) …В бою не бывает чудес… Мое видео виртуальных полетушек : https://www.youtube.com/channel/UCWYN_xw4ZJAkJlCPwywW_Lg
boyan Posted March 5, 2012 Posted March 5, 2012 От как, шлицевая муфта по мимо осевых обеспечивает и угловые моменты ! Значит не нано вал, а все же нано муфта :) А поточнее вашу мысль особенно к тому , что я говорил
boyan Posted March 5, 2012 Posted March 5, 2012 От как, шлицевая муфта по мимо осевых обеспечивает и угловые моменты ! Значит не нано вал, а все же нано муфта :) Нет дорогой мой. Угловые моменты снимают редуктора, и точная выверка валов
Anddy Posted March 6, 2012 Posted March 6, 2012 Я этот чертеж выложил, чтобы вы сравнили с тем, что написали про Ми-2 Ну конечно, у Ми-2 и Ми28Н наверное по вашему мнению трансмиссия полностью унифицирована.... :lol: (кстати там тоже про немного другое речь, но вам не понять) Да я понял, там не про кардан, дурачки составлявшие ТО с вами забыли посоветоваться... :music_whistling: Ха-ха-ха. У меня на это по крайней мере нет времени. И желания особенно Судя по количеству флейма который вы ваваливаете ежедневно на все авиационные форумы рунета, времени у вас в избытке... :) Кстати относительно трансмиссии именно Ми-28Н - ведь карданный вал привода вентилятора тоже к трансмиссии относится? ;) Про стоимость Ми-35 я так понимаю у вас аргументы кончились?
hawk1 Posted March 6, 2012 Posted March 6, 2012 Про стоимость Ми-35 я так понимаю у вас аргументы кончились? И преимущества 28-го перед 35-м можно услышать? Учитывая это: Ну вопрос немного не по адресу. Это к тем кто занимается боевым слаживанием. Чисто технически: Средства связи и обмена данными у них одинаковые, АСП - практически одинаковые, тех характеристики - тоже, оба могут работать ночью на одних и тех же дистанциях что еще? 1 Тяжелая поступь, Суровые лица Штурмовики идут похмелиться
kabuki Posted March 6, 2012 Posted March 6, 2012 И преимущества 28-го перед 35-м можно услышать? Учитывая это:Ну хотя бы бронирование кабины. Разнесённые по разные стороны фюзеляжа двигатели, плюс сама компоновка, сделанная с учётом эксплуатации Ми-24. Энергопоглащающие шасси и кресла. Ми-35М вроде не может применять НАРы С-13.
boyan Posted March 6, 2012 Posted March 6, 2012 (edited) Да я понял, там не про кардан, дурачки составлявшие ТО с вами забыли посоветоваться... :music_whistling: Я же говорил, что вам не понять.:music_whistling: Кстати относительно трансмиссии именно Ми-28Н - ведь карданный вал привода вентилятора тоже к трансмиссии относится? ;) Вот же непруха у вас :megalol: , во-первых вал от привода вентилятора к трансмиссии не относится, во вторых Да, защемил вас "карданный вал" :lol: Про стоимость Ми-35 я так понимаю у вас аргументы кончились? Я узнаю точно, напишу. Зачем мне верить интернет источникам, если мохно узнать в планово-экономическом отделе. Edited March 6, 2012 by boyan
hawk1 Posted March 6, 2012 Posted March 6, 2012 Ну хотя бы бронирование кабины. Сделанное в ущерб обзорности и ни разу не проверенное в боевых условиях? Сомнительный плюс. Разнесённые по разные стороны фюзеляжа двигатели, плюс сама компоновка, сделанная с учётом эксплуатации Ми-24. Это, наверное, плюс. Хотя, насчет компоновки. Тут несколько десятков страниц копья ломали может ли взлететь по самолетному. :) Энергопоглащающие шасси и кресла. Во всяких педиях утверждают что шасси Ми-35М сделаны неубирающимеся и тоже энергопоглащающими, в отличии от Ми-24. Ми-35М вроде не может применять НАРы С-13. Ми-24 вроде как умел. Разучился? Тяжелая поступь, Суровые лица Штурмовики идут похмелиться
boyan Posted March 6, 2012 Posted March 6, 2012 Сделанное в ущерб обзорности и ни разу не проверенное в боевых условиях? Сомнительный плюс. Ну на стенде его расстреливали, так что возможность сравнить с 24-кой была. Насчет "ущерба обзорности". Может приведете заключение с испытаний о таком "ущербе". Лично для меня, на отнивелированном вертолете, обзор нормальный, особенно у летчика. Во всяких педиях утверждают что шасси Ми-35М сделаны неубирающимеся и тоже энергопоглащающими, в отличии от Ми-24. Там обычный газовый амортизатор. Не такой двойной конструкции как на Ми-28Н Ми-24 вроде как умел. Разучился? Не умел. Ми-35М будет оборудоваться Б13Л если этого захочет Азербайджан. Пока идут переговоры
kabuki Posted March 6, 2012 Posted March 6, 2012 (edited) Сделанное в ущерб обзорности и ни разу не проверенное в боевых условиях? Сомнительный плюс.Всё-равно это самое сильное бронирование, какое есть на серийных вертолётах. Заведомо лучше всех остальных. Тем более на тестах естественно это проверялось, есть довольно известное видео. Во всяких педиях утверждают что шасси Ми-35М сделаны неубирающимеся и тоже энергопоглащающими, в отличии от Ми-24.Ну сделали неубирающимися. Но это в принципе те же самые тощие шасси от Ми-24, та же компоновка вертолёта, те же силовые элементы. Откуда там взяться какой-то принципиально отличающейся от Ми-24 энергопоглощаемости. Ну может стало немного лучше и всё. В Ми-28 это изначально заложено в компоновку, куча тестов было, специальный стенд. Edited March 6, 2012 by kabuki
boyan Posted March 6, 2012 Posted March 6, 2012 Тут несколько десятков страниц копья ломали может ли взлететь по самолетному. :) А с чего нет?
Anddy Posted March 6, 2012 Posted March 6, 2012 (edited) Я же говорил, что вам не понять.:music_whistling: Зато я умею читать, в отличии от вас. ;) Я узнаю точно, напишу. Зачем мне верить интернет источникам, если мохно узнать в планово-экономическом отделе. Так что бразильцы заплатили за каждый Ми-35 по 100 мильенов евро, но вы договорись никому об этом не рассказывать? :lol: А стоимость каждого борта второй партии наверное должна была быть уже 200 млн., вот только немного освоившись с вашей "передовой" продукцией от дальнейших закупок бразильцы отказались... :lol: во-первых вентилятор к трансмиссии не относится, Вентилятор может быть и не относится, а вот вал его привода, очень даже. Я предлагаю вам выловить людей, пишущих ТО к вашим вертолетам и расстрелять их, а лучше четвертовать. ;) Поскольку их знания драматический отличаются от ваших.... А если забьете в гугл 8А-6314-00 то вас ждет величайшее техническое открытие в вашей жизни.... %) Edited March 6, 2012 by Anddy
boyan Posted March 6, 2012 Posted March 6, 2012 Зато я умею читать, в отличии от вас. ;) Сомневаюсь. Вентилятор может быть и не относится, а вот вал его привода, очень даже. Я предлагаю вам выловить людей, пишущих ТО к вашим вертолетам и расстрелять их, а лучше четвертовать. ;) Поскольку их знания драматический отличаются от ваших.... А может четвертование с себя начнете? :lol: И где КАРДАННЫЙ ВАЛ? Что же вы с него соскакиваете постоянно. И туда мимо, и туда. Уже полвертолета перебрали :)
Recommended Posts