Guest @rcher Posted December 17, 2007 Share Posted December 17, 2007 Недавно попробовал на Су-27 с заглушенными двигателями полетать. Дык вот: на высоте 8000 выключил двигатели и пролетел 50 км до ВПП на Херсонесе, спокойно сел... пришлось даже воздушным тормозом воспользоваться. Интересно узнать у опытных пилотов LockOn: возможно ли такое в действительности на Су-27? Как-то сомнения одолевают. Обычно реактивные самолеты (особенно истребители) не очень летают без тяги. Баки были почти пустые (500 кг), подвески сброшены. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Laivynas Posted December 17, 2007 ED Team Share Posted December 17, 2007 Продувки модели Т-10, выполненные в аэродинамической трубе Т-106 Центрального аэрогидродипамического института, дали обнадеживающие результаты: при умеренном удлинении крыла (3-2) было получено аэродинамическое качество 12.6. © Best Regards, Dmitry. "Чтобы дойти до цели, надо прежде всего идти." © О. Бальзак Link to comment Share on other sites More sharing options...
ivan_sch Posted December 17, 2007 Share Posted December 17, 2007 То есть с высоты 8000 Су-27 в идеале может планировать 100 км. Правильно? Начните с себя, насяльники. И со своих песиков-тролликов. 1.2 Forum members must treat each other with respect and tolerance. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Over_G Posted December 17, 2007 Share Posted December 17, 2007 То есть с высоты 8000 Су-27 в идеале может планировать 100 км. Правильно? Да Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ди Posted December 17, 2007 Share Posted December 17, 2007 Вообще есть номограммы дял расчёта пути планирования в зввисимости от начальных условий We scare because we care Link to comment Share on other sites More sharing options...
-SA-Sanich Posted December 17, 2007 Share Posted December 17, 2007 100км это много, даже не реально. Он падает под углом в 35 градусов без закрылок. А там сам суди сколько с закрылками пролетит. А насамом деле есть разчеты полета я спрошу у товарища который летал на СУ27 и отпишу. http://www.silveralliance.ru/ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Over_G Posted December 17, 2007 Share Posted December 17, 2007 100км это много, даже не реально. Он падает под углом в 35 градусов без закрылок. А там сам суди сколько с закрылками пролетит. 100 км съ высоты 8 километровъ. Это значитъ, что съ высоты 1 км онъ пролетитъ 12.5 км. Совпадаетъ съ реальнымъ качествомъ. Всё вѣрно. Link to comment Share on other sites More sharing options...
JGr124_MUTbKA Posted December 17, 2007 Share Posted December 17, 2007 100км это много, даже не реально. Он падает под углом в 35 градусов без закрылок.Ну и что с того? Если самолет планирует, это не значит, что он должен делать это медленно. Для Су-27, небось, оптимальная скорость планирования - километров 500 в час.А там сам суди сколько с закрылками пролетит.А закрылки зачем? Они разве увеличат АК? JGr124 "Katze" Link to comment Share on other sites More sharing options...
-SA-Sanich Posted December 17, 2007 Share Posted December 17, 2007 Качество полета у СУ27 ( 9 ) вот и посчетайте что с 10000 метров будет 90км. Это в лучшем случие, не говаря об ветре. И надо счетать не скораст а качество самолета из за его крыла. http://www.silveralliance.ru/ Link to comment Share on other sites More sharing options...
-SA-Sanich Posted December 17, 2007 Share Posted December 17, 2007 Даже если свежо покрашеный качество (9) а если старый (8.5) И это не Я сказал а те кто летал на СУ27. http://www.silveralliance.ru/ Link to comment Share on other sites More sharing options...
ivan_sch Posted December 17, 2007 Share Posted December 17, 2007 Даже если свежо покрашеный качество (9) а если старый (8.5) И это не Я сказал а те кто летал на СУ27. Прекрасно. Пусть у нас ОЧЕНЬ старый самолет. И качество у него тогда 8. Значит, с высоты 8 км мы можем планировать 64 км. Значит, планирование на дальность 50 км вполне реально. ЗЫ. Господи, во что превращается великий и могучий. Один яти не по делу вставляет, у другого на десять слов - десять ошибок. Хотя общепризнанный рекорд - в одном слове 3 ошибки. 1 Начните с себя, насяльники. И со своих песиков-тролликов. 1.2 Forum members must treat each other with respect and tolerance. Link to comment Share on other sites More sharing options...
DruiD Posted December 17, 2007 Share Posted December 17, 2007 Товарищи, я думаю много еще зависит от начальной скорости. Ибо есть разница между 1500 и 2400 км/ч =012= A..a..are you gangsters??? No! We are RUSSIANS! Link to comment Share on other sites More sharing options...
ivan_sch Posted December 18, 2007 Share Posted December 18, 2007 Товарищи, я думаю много еще зависит от начальной скорости. Ибо есть разница между 1500 и 2400 км/ч http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%8D%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BA%D0%B0%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D1%91%D1%82%D0%B0 Аэродинами́ческое ка́чество самолё́та — отношение подъёмной силы к лобовому сопротивлению (или отношение их коэффициентов) при данном угле атаки. K = \frac{Cy}{Cx} . Максимальное значение аэродинамического качества для самолёта соответствует наивыгоднейшему углу атаки. Аэродинамическое совершенство самолёта опредеяется меньшим лобовым сопротивлением при данной подъёмной силе. На объединённом графике зависимости коэффициентов лобового сопротивления и подъёмной силы от угла атаки аэродинамическое качество для каждого угла атаки является функцией тангенса угла наклона линии, соединяющей начало координат, с точкой поляра, соответсвующей этому углу атаки. В более простом представлении аэродинами́ческое ка́чество можно расценивать как растояние которое может пролететь ЛА с некоторой высоты в штиль с выключеним двигателем (если он вообще есть напр на планере - качество ~ 60 или дельтаплане~ 16). Тоесть с высоты в 1000м спортивный планер сможет пролететь в идеальных услових приблизительно 60 - 70 км, а дельтаплан - 16. Где здесь скорость? Начните с себя, насяльники. И со своих песиков-тролликов. 1.2 Forum members must treat each other with respect and tolerance. Link to comment Share on other sites More sharing options...
JGr124_MUTbKA Posted December 18, 2007 Share Posted December 18, 2007 Где здесь скорость?Если есть запас скорости, самолет может некоторое время лететь без двигателей совершенно горизонтально или даже с набором высоты, ожидая достижения наивыгоднейшего угла атаки, после чего приступать к собственно планированию. Все это немного увеличит дистанцию, которую сможет пролететь самолет с остановленным двиглом. JGr124 "Katze" Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ammafrion Posted December 18, 2007 Share Posted December 18, 2007 Где здесь скорость? От нее зависит лобовое сопротивление и подъемная сила. Вот и получается, что для каждой скорости свое аэродинамическое качество.:music_whistling: !!!FULCRUM forever!!! Четыре пары сапогов, четыре долгих года Оттопали с тобою мы, и вот финал таков: Избитая романтика, унылая природа... НО! Наберут в училище еще раз дураков... Разумные доводы еще никогда никого не убеждали. А. Франс Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fox511 Posted December 18, 2007 Share Posted December 18, 2007 От нее зависит лобовое сопротивление и подъемная сила. Вот и получается, что для каждой скорости свое аэродинамическое качество.:music_whistling: C чего вдруг?:music_whistling: Качество - это отношение Cy к Cx, K=Сy/Сx, вот и все. Еще одно определение качества - тангенс угла наклона поляры - графика Cy=Cy(Cx) [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ammafrion Posted December 18, 2007 Share Posted December 18, 2007 Дык. Растет скорость - растет лобовое сопротивление, растет скорость - растет подъемная сила, и то и другое растет не линейно, как именно будут увеличиваться эти силы зависит от конструкции, то есть их отношение не обязательно постоянная величина. Или я чего-то не понимаю?:huh: !!!FULCRUM forever!!! Четыре пары сапогов, четыре долгих года Оттопали с тобою мы, и вот финал таков: Избитая романтика, унылая природа... НО! Наберут в училище еще раз дураков... Разумные доводы еще никогда никого не убеждали. А. Франс Link to comment Share on other sites More sharing options...
ivan_sch Posted December 18, 2007 Share Posted December 18, 2007 Если есть запас скорости, самолет может некоторое время лететь без двигателей совершенно горизонтально или даже с набором высоты, ожидая достижения наивыгоднейшего угла атаки, после чего приступать к собственно планированию. Все это немного увеличит дистанцию, которую сможет пролететь самолет с остановленным двиглом. Это уже детали. Качество позволяет нам с достаточной точностью определить дальность планирования. А 64 км ровно или 65.3 км - ей Богу, это уже не так важно. Особенно если до ближайшего поля 120 км -)). Начните с себя, насяльники. И со своих песиков-тролликов. 1.2 Forum members must treat each other with respect and tolerance. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ivan_sch Posted December 18, 2007 Share Posted December 18, 2007 И собственно вопрос был - сможет ли Су-27 планировать 50 км с высоты 8000. Ответ - да сможет. Теоретически. А практически все остальное зависит от внешних условий. Например ветер куда дует. Начните с себя, насяльники. И со своих песиков-тролликов. 1.2 Forum members must treat each other with respect and tolerance. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mr_tank Posted December 19, 2007 Share Posted December 19, 2007 Качество полета у СУ27 ( 9 ) вот и посчетайте при планировании под углом 35гр 9 не получается, едва полтора. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Laivynas Posted December 19, 2007 ED Team Share Posted December 19, 2007 Значит надо подбирать оптимальную скорость для планирования, на которой будет выдерживаться оптимальный УА. Best Regards, Dmitry. "Чтобы дойти до цели, надо прежде всего идти." © О. Бальзак Link to comment Share on other sites More sharing options...
ivan_sch Posted December 19, 2007 Share Posted December 19, 2007 при планировании под углом 35гр 9 не получается, едва полтора. Планировать (а так же набирать высоту или снижаться) имеет смысл по приборной скорости, а не по тангажу. Начните с себя, насяльники. И со своих песиков-тролликов. 1.2 Forum members must treat each other with respect and tolerance. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Yo-Yo Posted December 19, 2007 ED Team Share Posted December 19, 2007 В любом случае, скорость зависит от массы. А еще есть ветер встречный и попутный... Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles. Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me Link to comment Share on other sites More sharing options...
ivan_sch Posted December 19, 2007 Share Posted December 19, 2007 В любом случае, скорость зависит от массы. А еще есть ветер встречный и попутный... А еще восходящие и нисходящие потоки, грозовые фронты и болтанка. Мы говорим о примерной оценки дальности планирования. Начните с себя, насяльники. И со своих песиков-тролликов. 1.2 Forum members must treat each other with respect and tolerance. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Viskar Posted December 20, 2007 Share Posted December 20, 2007 На графике же чётко видно, что аэродинамиическое качество самолёта зависит от угла атаки, и всё. Конечно угол атаки сильно повязан с вектором скорости, но это уже как следствие(причина) Я попробовал на самолёте с минимальным запасом топлива, что доступен в редакторе выключить двигатель на высоте 4000, и стал подберать тангаж чтобы скорость не менялась---при тангаже в 2-3 грдуса к 2000 м скорость устаканилась, тогда я засёк координаты и пропланировал около 16км т.е. угол между вектором скорости и плоскостью горизонта составил 7.1градуса+(2-3градуса тангажа)=9-10 градусов Угол атаки. Тогда на основании того, что максимальное аэродинамиическое качество у Су-27 составляе 8-9 единиц. можно предположить что угол атаки в 9-10 градусов есть соответствующим этому показателю кач-ва. (сам опыт проводил достаточно грубо без джостика) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts