Ще не вмерла Украина!? Что день грядущий готовит...

[Lemon Lime]

ЗЗЫ Лужкова прибил бы.

Несмотря на мою нелюбовь к Доренко, была у него одна прекрасная фраза: "Казалось бы, при чем здесь Лужков?" В целом верно. Но Александр Квасьневский и Лех Валенса имеют к кризису на/в Украине такое же отношение, как и Лужок.

почему вы против первых и делаете вид, что нет вторых.

Не делаем. Тоже уроды.

я до сих пор понятия не имею какова была предвыборная платформа Ющенко

Да, ответьте, пожалуйста, кто-нибудь. Мне интересно, была ли она вообще.

А есть выбор? В Беларуси был выбор? Кто мог поставить себя в противовес Лукашенко? Или в России Путину?

Там внизу такая строчка есть - "против всех", почему-то никогда на нее не обращают внимания. Не понимаю, почему.

[Lemon Lime]

Да, а название темы, все-таки, смените, режет ухо это "не мерла"

[Vadifon]

2 chewbacca

Обрати внимание, что зачатки в теме политинформаций от участников событий не останавливает "политологов". Так бесперебойно функционировавшая способность разлячать мурзилки им изменила напрочь.

Без тени пафоса: могу только посочувствовать жителям России и Беларуси исходя из того, что вы пишите. ...обратите таки внимание на характер постов участников форума ИЗ Украины :).

[Sergey13]

Единственно,что радует - народ в оранжевом и синем не кидается друг на друга...Но это пока...Провокаторы и подстрекатели найдутся , не сомневайтесь.

Насчет "Юлечки" - на Запад нельзя - дело Лазаренко,на Восток нельзя - дело Олейника,какой вывод?

Насчет "трудовых" бабок....Да зайдите в магазин и узнайте сколько стоит одна палатка ( 200 и выше долларов) и сколько одна курточка...

И все это нажито непосильным в поте лица трудом ?

Главари "оранжевых" и не думают скрывать,что им отстегивают бабло за каждый день смуты.

Да...интересная логика - шахтеров,которые каждый день рискуют жизнью - запугали...А западная "элита" смелая до отвращения...Особенно громя православные храмы....

[Vadifon]

Андрей, извини, не удержался :)

Я еще раз повторяю, что любой гражданин России или Украины может высказать свое мнение по этому вопросу.

Если я выскажу свое мнение о действиях п-а Путина и м-ра Лужкова, то закроют мой пост точно, ввиду ненормативной лексики и обилия красивейших идиом. Это нынче называется обсуждением ? :)

 

У вас свое мнение - у нас свое, основанное на тех материалах, что нам показывают.

Действительно все так запущено!? ... я не о телевидении

[USSR_Maestro]

Чиж, можно узнать, что сделала Юля Тимошенко? :?: Очень интересно. Если ты имел ввиду российское уголовное дело – то, это я очень широко улыбнусь. :lol: А по Украине, Кучма если бы было, за что – давно бы ее с удовольствием посадил. Сказать, что она кристально чистая – значит соврать. Покажи мне кристально чистого любого бизнесмена. Таких в принципе нет, ибо законы тебя заранее загоняют в угол. :cry: Но я могу сказать, что ее сила воли лично у меня вызывает уважение. Многие «мужики» надломились в борьбе с Кучмой, а она нет. Скажу больше, что Юля довольно умная дамочка – что есть редкость среди женского пола. Иногда правда, природа берет свое, и как правильно заметил chewbacca, она дама и соответственно иногда эмоции опережают ее сознание. :wink:

 

Что до раздела на восточных и западенцев – смех, да и только :lol: . Мужики, но не вертье вы своим СМИ – это Путинская пропаганда. Во всем виноваты США – как мне это все напоминает СССР. Как мне все напоминает сейчас в России коммунистические времена. Деза льется изо всех ваших СМИ – создание видимости демократии в вашей стране и вдалбливание вам, что вы живете в демократическом обществе – просто вызывает сочуствие.

У вас не просто нет свободы слова, но так же нет и свободы выбора, да и самое главное, ваша, как и наша конституция не работает, но сегодня мы именно хотим, чтобы она исполнялась. В СССР тоже были выборы, и была конституция, однако – это все было филькиной грамотой.

 

Chewbacca – USSR переде моим ником – это наш виртуальный сквад Локона, скоро доделаем сайт и бросим ссылку. Никакого политического значение название нашего сквада не имеет.

Когда будет доделан сайт – все поймешь. :wink:

[Sergey13]

Андрей, извини, не удержался :)

Я еще раз повторяю, что любой гражданин России или Украины может высказать свое мнение по этому вопросу.

Если я выскажу свое мнение о действиях п-а Путина и м-ра Лужкова, то закроют мой пост точно, ввиду ненормативной лексики и обилия красивейших идиом. Это нынче называется обсуждением ? :)

 

У вас свое мнение - у нас свое, основанное на тех материалах, что нам показывают.

Действительно все так запущено!? ... я не о телевидении

 

Хочешь высказаться по-поводу Путина и Лужкова - валяй.

А без мата никак?

Что,словарный запас оскудел?

Я,думаю, у нас мало кто питает иллюзии насчет того же Путина и Лужкова.

Промахнулся малек....в смысле,немного...

[ROSS_OlegDa]

!) привет Маэстро , Сань здорово , как сам ? Давно не видел тебя .

 

Другим - вам что делать нечего ???? Да забейте нах на эту свободолюбивую вильну Украйну , ну сколько можно ? Им не надо было раком перед цру вставать , ничего бы и не было . Как начальник особого отдела предлагаю закончить эту дискуссию , рано или поздно переходящую в междусобойчик .

[Mayh3M]

Много осуждают Ющенко, но хочу расставить точки над i

 

Ющенко -- это быстрый развал Украины (да-да --- будете !покупать! устаревшие НАТОвские истребители и можете забыть о промышленном проиводстве, которое хоть еле дышит, но пока дышит).

 

Бандюкович... эээ... т.е. простите Янукович -- это медленное загнивание в стиле правления "президента ёлкина-ввпутина-и ко". Какая участь вам больше по душе -- выбирайте сами! :)

[EvilGun]

Лично я вообще не имею никаких илюзий по поводу демократии, более того, даже в нее не верю, как и не думаю, что в политике вообще существуют какие либо моральные аспекты. Там есть только интересы и ничего более. По сути это просто торг, народ голосует за того кто слаще врет, политикам вне зависимости от их клана, партии и декларируемых ими политических убеждений на народ просто плевать, у них есть свои интересы, которые в принципе местами могут даже и совпадать с интересами народа или его отдельно взятых групп. А в итоге голосует народ всегда за того кто слаще врет, этим их вранье и объясняется. Вам предлагают на выбор кандидатов, один кого то по молодости поимел в грубой форме, другому судя по физиономии на нее пересадили целлюлит ближайшей саратницы и живет он с америкоской из госдепа. И оба нагло врут, обещают черт знает что и все это знают. Не надо только утверждать что украинский народ сейчас борется за какие то свои права, за демократию, незалежность и свободу (от кого правда не понятно). Можно подумать, Запад (США и ЕС), проталкивающий Ющенко так прямо сильно озабочены сохранением госурарственности и демократией в Украине! У них тоже есть вполне осязаемые и чисто меркантильные стратегические интересы, как впрочем и у Москвы. Вот что действительно в моем понимании просто идиотизм, так это всенародная недельная вакханалия, все эти митинги и протесты, как будто обе стороны голосовали не за меньшее из зол, а за истинно народного кандидата и всех разом прокатили. Миллионы человек похоже реально готовы до посинения рвать глотки и мерзнуть за интересы иностранных государств и политиков-криминальных авторитетов, на каждого из которых можно вешать таблички типа "Продам Родину, не дорого" или "Голосыйте за меня, а то муня посодють". И нет тут никакого проявления "народной воли", и теми и другими управляют, известно откуда, власть в вашей стране просто делят, причем вашими же руками с тряпками разных цветов.

Не хочу что бы кто то подумал, что я плохо отношусь к украинцам, это совсем не так, просто не надо ТАК переоценивать важность любых выборов, ИМХО гораздо важнее думать о собственной карьере, образовании, семье, о чем у вас организованно уже неделю не вспоминают.

[Vadifon]

раз такая пьянка, немного полит-информации на реальном примере - меня.

Лето 2004. Абсолютно аполитичный я мог себе позволить политические замечания исключительно за бутылочкой горячительного в следующем контексте:- Америка совсем сбесилась с ума, ....ее надо сбалансировать, ... сделать это можно только в крепком союзе Азии (Россия, Украина, Беларусь, ...... Китай). На этом моя политическая сознательность успокаивалась в бесстрашии своего безсилия и уходила на покой.

Сентябрь 2004. Узнаю что в стране скоро выборы, ...с удивлением что президента. В этот период в городе начали происходить странные вещи, как выяснилось после летнего назначения нового "губернатора" в области от правительства. Странные события описывать не буду, но ощутил их на своих расходах.

Начало предвыборной компании ощутил по полит рекламе в ТВ эфире. Начал от скуки (безработный я) отслеживать. Насторожило отсутсвие какой либо информации о Ющенко, кроме 3-4 коротких роликов без содержания. На черт его знает какой раз смотря на ролик где Украина поделена на 3 сорта в недоумении- "кому это надо!?" отдупляюсь что это ролик команды Януковича дающий оценку политики Ющенко. Мягко говоря, я ох..л, потому как в городе где я живу об украинском национализме не слышо лет 7 вообще ничего (кстати в моем дворе штаб Руха - движения не видно). Анализирую все украинские каналы - отвратительно закрученные гайки. Кстати, очень порадовала программа российского ТВ "Женские истории с О. Пушкиной", где главным героем был В. Януковичь :). Интересно, это было заказано только для Украины или в России тоже показывали? У меня была истерика - обзванивал всех знакомых приглашая присоединиться к просмотру, никто не верил до включения канала :).

За несколько недель звонит мама:- "тут... это .. не откажи мне ... сходи на выборы". Зная мое отношение к политике, моя мама, человек который боится всех этих госструктур как огня, просит меня идти на выборы и даже не интересуется за кого я отдам свой голос. Мои расспросы выявили, на предприятии где она работает давление администрации в сторону Януковича вышло за рамки приличия, вплоть до угроз потери работы.

Начинаю разбираться с кандидатами (уже октябрь). Ющенко - текущий статус не ясен ввиду отсутствия информации. Расспросы людей бизнеса и бывшего криминала ясности не вносят. Муссируемая тема украинского национализма, кстати презираемого мной и выжигаемого "силовыми методами" со времен Советской Армии, не имеет под собой основы ввиду "наличия отсутствия" на данный момент. Янукович - бывшие незаконопослушные информацию из интернета подтвердили и к сожалению дополнили.

Киевские знакомые сообщают что компания Януковича ведется двумя политтехнологами из Москвы. Ох..ел 2, потому как стало ясно откуда ростут ноги у ролика про 3 сорта украинцев. Показ по всем каналам братания Януковича и Путина, а так же заявления последнего - ох..ел 3. Не понятно только почему леденец на параде не взял :). Общение с друзьями в штатах и в Германни показало видимое отсутствие оценок происходящего в ходе кампании...

 

прерываю свои излияния, потому как прочел что появилось нового в ветке - неуважение, экстримиз, и суждения основанные на российских СМИ повторяют действия правительства России. Воистину - каждый народ достоин своего правителя. Конструктивное обсуждение состоялось. Слава модераторам. В "расколе" видать и в этой ветке виноват Ющенко :). Кланяюсь.

[Mayh3M]

ИМХО гораздо важнее думать о собственной карьере, образовании, семье, о чем у вас организованно уже неделю не вспоминают.

 

А вот тут вы уважаемый не правы. Индивидуализм крайне опасен, когда дело касается государственности и сохранения этого государства. Простое правило -- "Впятером и слона запиннать можно!". То же и здесь --- государство всегда сильнее отдельных индивидуалистов, которых заботят только свои личные проблемы. Задумываться, переживать и проявлять гражданскую волю можно и даже нужно, если ты хочешь жить в этом государстве, а не в каком-нибудь другом, где тебя могут и отторгнуть. Вот тут индивидуалисты остаются неудел. Жаловаться потому как некому будет -- своего государства нет, а этому ты не нужен или противен, как человек другого государства.

 

В развале империи СССР во многом виноват именно индивидуализм граждан СССР. Советский строй обеспечил безопасноть и благодаря этому коллективизм перестал быть популярен, как бы это не всучивали партийные органы. Никто не хотел делиться своим добром с другими. Это и правильно. Советский строй не смог трансформироваться в более удобную форму для индивидуалистов, в результате он(тобишь советский строй) сам себе создал разрушителя. А враги государства сейчас пляшут на этих самых развалинах.

[USSR_Maestro]

Довольно интересно читать взгляды на ситуацию в Украине глазами россиян, так же довольно интересно читать ваши понятия о демократии и политиках и политике как таковой. :wink: На лицо отсутствие веры в элементарные свободы. :roll: Как вы не поймете, что при честных выборах побеждает не тот, кто сахарнее врет, а тот, кого народ действительно хочет видеть у власти. Я удивляюсь русской проницательности. Посмотрите на Европу.

Люди живут социально защищенными, ходят ночью и не боятся попасть под лом. Полная свобода в печати. Обычный человек живет не за чертой бедности, а довольно в человеческих условиях. Есть мощная аппозиция, и она всегда не дает власти соскучиться – это движущая сила развития общества. Европа объединяется, и люди откровенно живут намного богаче и лучше чем люди стран бывшего СНГ. Да многое из менталитета народов Европы нам не подходит, но многое у них реально лучше поставлено. Есть элементарные понятия развития общества. Если не будет честных выборов, то переход власти в руки аппозиции в принципе не возможен. А именно возможность потери власти заставляет властьимущих идти на встречу народу и проводить внешнюю и внутреннюю политику устраивающий их народ, дабы не потерять эту власть. Есть другой сценарий – это сценарий стран СНГ, старые коммунистические технологии, которые модернизировались и снова взялись на вооружения правящими кланами этих стран. Сегодня народ Украины отстаивает именно свое право на голос. Что не понятно? Тот же Ющенко придя к власти реально будет вынужден привести народ к демократии.

Слово «Демократия» у многих вызывает негативную реакцию, потому как, испытав демократию по «совковски» граждане стран СНГ полностью в ней разочаровались. :cry: Россияне вовсе утратили надежду и веру собственной власти и стали пассивными наблюдателями в своих державах. Украинцы же не смерились и теперь уже никогда не смирятся, народ поверил в себя. Поэтому в недалеком будущем вы сами убедитесь, как будет развиваться Украина. Что-то мне подсказывает, что подобное ожидает и Россию вопрос будет только времени. И самое интересное, что именно жизнь в Украине заставит вас это сделать.

 

Посмотрите внимательно на посты украинцев и свои в этой теме. И подумайте не ужто вы настоль продвинутые в своем мировозрении чем мы? Может это просто в вас говорит разочарование в собственных державных мужах и политиках? :roll:

[USSR_Rik]

Сильно смахивает на попытку спровоцировать флейм (а куда делся Феникс?), который ни к чему хорошему не приведет - каждый останется "при своих" плюс потраченные нервы и, возможно, испорченные отношения. Потому я против такого рода обсуждений, а тем более в таком тоне.

 

По поводу нашего президента и его выборов - разговор отдельный, можно только сказать как минимум, что выбор без выбора - это бородатый анекдот про Ильича Второго.

 

Специально для птицы: моя страна называется Беларусь. И пишется с большой буквы (равно как и Украина, кстати). И несмотря на мое личное отношение к Лукашенко - он мой президент, президент моей страны, и я это четко сознаю. Можно назвать это аполитичностью, но просто я своё уже когда-то откричал на митингах (давно дело было).

 

На форуме мы живем не для того, чтобы пытаться оскорблять собеседников, а для свободного обмена мнениями - так послушай и других и смирись с тем, что эти мнения не всегда совпадут с твоими.

 

Дистанционных же диагнозов ставить не нужно, профессиональные доктора этого себе не позволяют.

[Chizh]

Маэстро - сладко льешь.

Я бы был только рад, если бы в это верил. :)

Мое ИМХО, с помощью западных денег вам посадят марионетку Ющенко, с полууголовной, неадекватной Тимошенко за спиной и неясной тенью Березовского. Это будет настоящая "демократия"!

Кстати, ты вот говоришь от народа Украины, но я думаю, что Донбасс и вообще юго-восток Украины с тобой не согласятся. ;)

[EvilGun]

А вот тут вы уважаемый не правы. Индивидуализм крайне опасен, когда дело касается государственности и сохранения этого государства.

Ну, допустим, я вовсе не имел в виду индивидуализм до такой степени, что бы вообще на все задвинуть. Но извините, митинговать за какого то хмыря, которому в первую очередь самому на эту самую государственность исключительно плевать, зато есть вполне реальные финансовые перспективы, вот это уже некий патриотический перегиб. Лично я, когда у нас придет время, на выборы пойду, а на митинг - ни за что, и не пошел бы ни в одной стране мира, т.к. никогда не отождествлял ни одного политика со страной и народом и тем более, его интересами. Президент - это чиновник, который либо хорошо выполняет свою работу, либо нет, и не надо ему никуда двигать страну, ни на запад ни на восток, он должен в первую очередь быть сильным как личность, что бы его силы хватало не только на удержание себя на посту, но и на выполнение непосредственно своих функций как чиновника, которые и так регламентированы, а те недопрезиденты, которых я вижу сейчас в Украине - марионетки со своими интересами, ничего не имеющими общего даже с геополитическими. Оба. Соответственно, те, кто за таких готов глотки рвать - не сознательные граждане своей страны, открыто проявляющие свою гражданскую позицию, а такие же марионетки, только низшего звена, которых используют для расшатывания и передела страны и если понадобится, и под танки кинут легко, а после этого, даже из их гибели извлекут политическую, легко конвертируемую в финансовую выгоду. Если их для этого надо завести пламенными речами, раздачей жратвы и попсой со сцены - пожалуйста, если для них авторитетным в политике является мнение боксера, которого каждый день сильно бьют по голове - запросто, бюджетом революции предусмотрено. Уверен, что каждый "оранжевый" и "голубой" безусловно представляет из себя личность, но политиков он в этом качестве не интересует, т.к. им в таком качестве сейчас невозможно управлять. Вот поэтому я и испытываю отвращение к подобным акциям, которые больше на диверсии и саботаж в государственном и международном масштабе похожи.

[EvilGun]

2 USSR_Maestro

То, что ты говоришь про Европу - хорошо, я очень даже рад за них, не нравится мне в них только одно - постоянные и временами слишком настырные потуги эту демократию насильно экспортировать. Да, я не считаю демократию лучшим политическим строем в мире, возможно, лучший еще вообще не изобрели, но не надо его так то боготворить! В западной Европе эта демократия развивалась эволюционным путем, они к ней сами пришли, и вы придете, и мы может быть придем, только самостоятельно. Если моей стране кто то будет насаждать какой либо строй, даже самый гуманный и справедливый, я буду резко против и тогда выражу свою гражданскую позицию, возможно, в жесткой форме. Иначе получается: "мы вам нашу демократию, а вы нам взамен все что у вас есть, да и вкалывать еще на нас будете".

[amateur]

Позволю себе тоже высказаться по этому поводу. Сам родился на Украине, вырос в России, и поэтому считаю обе страны своей Родиной.

 

Так вот, то что происходит на Украине, это типичная ложная дихотомия -- Я. или Ю.? Это типа, вы за кого как стратегического партнера России -- за Китай или США? На самом деле надо свою политику проводить, независимую.

 

Насчет личности Ющенко не вижу смысла особо дискутировать, тип прозрачный до нельзя (финансирование с Запада, обеспечение идеологической поддержки тоже). Главное в том, что не изменится при Ющенко для народа, который сейчас протестует на Майдане, ровным счетом НИЧЕГО! А что имеем с Кучмой и Януковичем? Не далее как еще год назад политика Украины имела явную антироссийскую направленность! И только под выборы выкинули министра обороны проНАТОвца, изменили пару строчек в доктрине и заявили, что Янукович за Россию...

 

Процитирую один абзац из статьи А.Ходова:

 

"Вот ведь демократия, так ее перетак: приходится выбирать между двумя ворами, один из которых еще и явный иностранный ставленник. Впрочем, при компрадорском, перефирийном капитализме других вариантов не бывает. На месте украинских избирателей я бы тоже голосовал за своего вора. Ясно ведь, что потраченные на избирательную эпопею своего протеже миллиарды долларов американцы (известные жадюги) заставят выплатить этих цамых избирателей, да еще и как показывает опыт в десятикратном размере. В общем, будут стоить украинскому народу палатки, флажки и портативные био-туалеты. Янукович и его команда обойдутся народу дешевле, ибо и их расходы на выборы были меньше. Понятное дело, деньги свои,а не из бюджета США, да и вообще тяжело состязаться с американцами в размере вложенных сумм."

[EvilGun]

Угу, они им палатки и биотуалеты, а отдавать придется заводами.

[chewbacca]

Покажи пальцем честного политика? :) Чиж 100% прав. И ничего не измениться. Не идут в политику без надежды наживы. Давай оставим юнешкий максимализм и будем мыслить трезво.

 

С одной стороный Юля конечно коза, с другой стороны многих раздражает, что её схавать никак не могут, она 2-3 хода вперед думает. :)

 

Единственно,что радует - народ в оранжевом и синем не кидается друг на друга...Но это пока...Провокаторы и подстрекатели найдутся , не сомневайтесь.

Насчет "Юлечки" - на Запад нельзя - дело Лазаренко,на Восток нельзя - дело Олейника,какой вывод?

Насчет "трудовых" бабок....Да зайдите в магазин и узнайте сколько стоит одна палатка ( 200 и выше долларов) и сколько одна курточка...

И все это нажито непосильным в поте лица трудом ?

Главари "оранжевых" и не думают скрывать,что им отстегивают бабло за каждый день смуты.

Да...интересная логика - шахтеров,которые каждый день рискуют жизнью - запугали...А западная "элита" смелая до отвращения...Особенно громя православные храмы....

[chewbacca]

Хочешь высказаться по-поводу Путина и Лужкова - валяй.

А без мата никак?

Что,словарный запас оскудел?

Я,думаю, у нас мало кто питает иллюзии насчет того же Путина и Лужкова.

Промахнулся малек....в смысле,немного...

 

Серега, прекращай. Ты частенько в подобном тоне народ провоцируешь. Не надо личностей.

[USSR_Maestro]

Да уж. Нет слов. Могу сказать только одно.

Янукович пообещал США удвоить контингент в Ираке. Ющенко пообещал вывести войска из Ирака полностью.

Ваши коментарии ?

 

США ни разу не влезло со своими обнимашками с Ющенко, в отличие от Путина обнимающего Януковича. Ну полный бред о Ющенко и его курсе на США.

Как вам вбили в голову этот бред – диву даешься. Покажите хоть одну встречу или переговоры Ющенко с США? :wink:

[chewbacca]

http://www.korrespondent.net/main/108156

 

Читаю и плакаю... :) Заказная диза. Причем с выводами.

[Andrew Tikhonovsky]

Не люблю я политику, но как говорится - она, все-равно, мной занимается.

Мое мнение такое.

То, что происходит на Украине очень напоминает Москву (только по масштабней) в октябре 1993. Я тогда учился в МИФИ, и все это происходило у меня на глазах. Так вот я это называю пирожково-пивной демократией. Народу дали "развлекуху". Пиво - халява, пирожки - тоже, работать не надо. Вот и все, а в это время "призеденты"... Эти деньги, которые так ни откуда, вдруг, появились на эту всю халяву, в свое время пустить, хотя бы, на социальные нужды... И т. д. и т. п. Так, что кандидаты в президенты не дай боже, что один, что другой. К чему это приведет никому не известно. Дай бог, чтобы на Украине зажили бы все счастливо.

А про разделение Украины могу сказать, что будучи еще ребенком, в 80 годы там бывал довольно часто, у меня там Тетка, Дядьки, Братья, Отец оттуда (в Киеве, Шостке, Черниговской области), пусть в шутку, без особой злобы, но все-равно деление было на западных и восточных. И Путин (от него я далеко не в восторге) тут совсем не причем. Какой Путин в 80-е годы? Можно сказать, тоже про Ваши СМИ, что они муссируют антироссийскую пропаганду. Я свои стараюсь не слушать, и не смотреть лишний раз. Такую пургу несут!!!

P.S. В любом случае, Каждый народ достоин своего правительства. Это и про нас и про Вас. Хотя, конечно, жаль, что теперь мы разделились. Ведь была же кода-то Киевская Русь.

[EvilGun]

Как вам вбили в голову этот бред – диву даешься. Покажите хоть одну встречу или переговоры Ющенко с США? :wink:

То, что США за руку не поймали, это меня не убеждает ни в чем. Так или иначе, эта страна считает для себя возможным лезть в дела любого государства на планете, не считаясь ни с чем, с легкостью прибегая к насильственным способам свержения власти там, где она им не нравится и возможные потери от военной операции кажутся им допустимыми. Лично у меня нет никаких илюзий в дружественном отношении США к России или любому другому государству, позволяющему себе наглость с ними не соглашаться, поэтому США для России - враг, у меня в этом сомнений нет, они нам гадят везде где могут, поэтому, разумеется, у меня не может быть положительного отношения к тому, что штаты пытаются назначить своего гауляйтера в государстве, находящемся в зоне геополитических интересов моей страны, что бы завтра разместить там свои войска, которые будут целиться в мою страну.