Shuric Posted February 19, 2008 Author Posted February 19, 2008 2 23021s а не помните, что это была за ветка с обсуждением индикации ИЛС? Меня вот эта тема очень интересует... Надо хорошенько в поиске пошукать, чо-то с ходу у меня не вышло, но то, что тема эта обсуждалась - 100% :book: [sIGPIC][/sIGPIC] Подвиг Народа
Kola Posted February 19, 2008 Posted February 19, 2008 В реале нету. Не считаю ее важной, зачем она - это ж не БМБ? В БМБ то хоть есть? Необходима более другая техника.
ED Team Chizh Posted February 19, 2008 ED Team Posted February 19, 2008 В реале нету. Не считаю ее важной, зачем она - это ж не БМБ? Когда израильтяне испытывали трофейный МиГ-23МЛД они сильно удивлялись отсутствию индикации положения цели. Видимо считают этот указатель не последним по важности, для понимания situation awareness. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Vadifon Posted February 19, 2008 Posted February 19, 2008 Привычка тоже дело не последнее, однако в ДБВ вероятность попадания визирной метки в ПЗ ИЛС достаточно мала. Даже на момент атаки, при исправлении ошибки прицеливания, не факт что визирная метка зайдет в поле зрения ИЛС, тем более что отвлекаться на нее и нет нужды - идет работа с прицельной индикацией. Я кстати совершенно не уверен что для внутреннего пользования на новых российских бортах ее ввели, даже с учетом нынешних возможностей. Ксаткльно Миг-23МЛД: - а у него разве есть тактическая картинка вне индикатора на слекле? ;) Сварка пепелацев, архидорого.
ED Team Chizh Posted February 19, 2008 ED Team Posted February 19, 2008 Привычка тоже дело не последнее, однако в ДБВ вероятность попадания визирной метки в ПЗ ИЛС достаточно мала. Даже на момент атаки, при исправлении ошибки прицеливания, не факт что визирная метка зайдет в поле зрения ИЛС, тем более что отвлекаться на нее и нет нужды - идет работа с прицельной индикацией. При встречном бое (основном сценарии для истребителей) индикатор положения цели будет в пределах ИЛС. Я кстати совершенно не уверен что для внутреннего пользования на новых российских бортах ее ввели, даже с учетом нынешних возможностей. В любом случае индикация пространственного положения цели (целей) лишним не будет, даже если она в текущей ситуации не видна. То, что у нас этому не придают значения странно, как и устойчивое игнорирование индикации вектора скорости. Ксаткльно Миг-23МЛД: - а у него разве есть тактическая картинка вне индикатора на слекле? ;) На МЛД есть. Там вообще был прообраз индикации МиГ-29. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Vadifon Posted February 19, 2008 Posted February 19, 2008 В БМБ то хоть есть?на Миге , не помню точно, но вроде только при работе пушкой. Сварка пепелацев, архидорого.
Vadifon Posted February 19, 2008 Posted February 19, 2008 При встречном бое (основном сценарии для истребителей) индикатор положения цели будет в пределах ИЛС.Не факт, только при исправленной ошибке прицеливания и незначительной разнице по высоте. В любом случае индикация пространственного положения цели (целей) лишним не будет, даже если она в текущей ситуации не видна. То, что у нас этому не придают значения странно, как и устойчивое игнорирование индикации вектора скорости.Лишней конечно не будет - я к тому что она не жизненно необходима. Только Вектор скорости уже есть и на наших новых раработках, а вот визирна метка пока нигде не засветилась. На МЛД есть. Там вообще был прообраз индикации МиГ-29. Я не про то. При переходе в РНП тактическая картинка на Мигах вообще пропадает, на Су же ее можно контролировать по ИПВ. Сварка пепелацев, архидорого.
Shuric Posted February 19, 2008 Author Posted February 19, 2008 ...ежели надо, могу залить куда-нибудь весь ролик (ок.160Мб, DVD ), хотя ничего особенного там нет, вылет ночью, несколько дозапрвок, перекур на острове....не помню название, у памятника Чкалову - и обратный путь, опять таки с дозаправками, посадка, встреча "героев"... Залил, ссылка в ветке "Скриншоты и Видео", если кому надо. [sIGPIC][/sIGPIC] Подвиг Народа
Fisben Posted February 19, 2008 Posted February 19, 2008 В прицельной информации ДРБ наших самолетов не хватает важной вещи - индикации пространственного положения цели, т.е. того "кружка" который рисуется вокруг цели. В ЛО он есть, а в реале похоже нет. В ДВБ она в общем-то лишняя по нескольким причинам. Ошибка прицеливания выведет точнее в нужное место и в абсолютном большинстве случаев этот символ будет висеть на упоре на границе ИЛСа. Всего наилучшего, Алексей.
Fisben Posted February 19, 2008 Posted February 19, 2008 При встречном бое (основном сценарии для истребителей) индикатор положения цели будет в пределах ИЛС. Очень далеко не всегда. Да и потом что с этим символом делать? Он ведь не учитывает динамику движения цели, а вот дергаться как у буржуев будет, что не очень хорошо. В любом случае индикация пространственного положения цели (целей) лишним не будет, даже если она в текущей ситуации не видна. То, что у нас этому не придают значения странно, как и устойчивое игнорирование индикации вектора скорости. Ну почему, на новых самолетах этот символ будет при наличии нормальных ИНС, разумеется. Всего наилучшего, Алексей.
Kola Posted February 19, 2008 Posted February 19, 2008 По метке положения антенны, если пошевелить носом по тангажу и рысканью, можно прикинуть положение цели в пространстве. С точностью, имхо, достаточной для ДВБ :) Необходима более другая техника.
Geier Posted February 19, 2008 Posted February 19, 2008 ...а что изменится? Фотка Мига весьма приличного качества. Картинку лучше рисует девайс Ф-16, тут есть с чем сравнить. А то что у него режим симуляции AIM-120 выдает кучу прицельной информации и параметров собственного полета - так и в навигации там все шокаладно. А вот прицельная информация на ИЛС 9-12 и сотоварищей весьма скудна, хотя и минимально достаточна, + к этому- мне сильно нравится :) именно
ED Team Chizh Posted February 19, 2008 ED Team Posted February 19, 2008 Очень далеко не всегда. Да и потом что с этим символом делать? Он ведь не учитывает динамику движения цели, а вот дергаться как у буржуев будет, что не очень хорошо. Возникает вопрос, почему израильтяне так акцентировали внимание на этом по их мнению "странном" решении? Я думаю, тут не только привычка. По крайней мере в симуляторе этот элемент добавляет понимания обстановки. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Fisben Posted February 20, 2008 Posted February 20, 2008 Возникает вопрос, почему израильтяне так акцентировали внимание на этом по их мнению "странном" решении? Я думаю, тут не только привычка. При всем моем уважении, израильтяне тут не авторитет :-) А может просто не нашли ничего другого, к чему смогли придраться :-) Всего наилучшего, Алексей.
ED Team Chizh Posted February 20, 2008 ED Team Posted February 20, 2008 При всем моем уважении, израильтяне тут не авторитет :-) Скромненько так. :smoke: Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Fisben Posted February 20, 2008 Posted February 20, 2008 Скромненько так. :smoke: Ну уж как умею :-) Могу вспомнить про то как арийцы модернизировали МиГи-21-е :-))) Хотя, тут скорее другой смайлик надо ставить. Всего наилучшего, Алексей.
USSR_Nic Posted February 23, 2008 Posted February 23, 2008 Излишняя скромность порождает некомпетентность. Fisben, так держать!!! :) И, кстати, на некоторых российских самолях, кружок все-таки есть. Несмотря на его ненужность. :) Доказательств нет. :( Так, что можете не верить. Выпитая водка не влияет на ТТХ истребителей!!! Слава ЕД!!! У меня есть АФМ к Су-33!!!!!!
Vadifon Posted February 23, 2008 Posted February 23, 2008 Коля, в режимах БМБ при НО есть. В ДРБ не путать с прицельным кольцом Зы .Кого угодно, но Fisben'a обвинить в некомпетентности в знаниях отображения информации, как минимум самонадеянно :) Сварка пепелацев, архидорого.
SFARL Posted March 21, 2008 Posted March 21, 2008 Это скорее всего "не совсем в тему", но никто из Вас не думал, а какая индикация была бы для него "самого", так сказать "идеальной". Я пару раз размышлял, "опираясь" на ЛО разумеется, и накидал в "Паинте" вариант, который мне нравится. З.Ы. По моему, Fisben прав, для "работы" по цели в ДВБ "кольцо" вокруг цели не требуется. Но, опять таки если знаешь, где эту цель искать, а если нет? (свободная охота). Я уже не уверен. В данном контексте "поражает" наличие "кольца" на американских самолётах, т.к. те без Хокая/Сентри, никуда не лезут.hud-modes.bmp Если с первого раза не получилось, парашютный спорт не для вас.
Vadifon Posted March 21, 2008 Posted March 21, 2008 самая идеальная - была бы из реала ;) три года назад, но в ФШ :) 1 Сварка пепелацев, архидорого.
SFARL Posted March 21, 2008 Posted March 21, 2008 Мда... Если с первого раза не получилось, парашютный спорт не для вас.
SFARL Posted April 20, 2008 Posted April 20, 2008 Немного развив тему того, что хотелось бы видеть на ИЛС-е, поковырялся и дорисовал свой вариант, присовокупив к нему индикацию Vadifon-а. Хм..., только вот что означают "Ф" и "Г" при КН наведении?hud-modes.bmp Если с первого раза не получилось, парашютный спорт не для вас.
Vadifon Posted April 21, 2008 Posted April 21, 2008 Форсаж, горка, командное наведение. Сварка пепелацев, архидорого.
SFARL Posted April 21, 2008 Posted April 21, 2008 Извиняюсь, можно ещё спросить?. Что там за точка?. Если с первого раза не получилось, парашютный спорт не для вас.
Vadifon Posted April 21, 2008 Posted April 21, 2008 метка положения антенны 1 Сварка пепелацев, архидорого.
Recommended Posts