451 Беркут Posted March 9, 2008 Posted March 9, 2008 Видел как какой-то из последних навороченых Сухих с УВТ сделал кувыкок в воздухе через себя.:thumbup: В момент, когда он был развёрнут на 180, я подумал, а можно ли из такого положения атаковать севшего на хвост противника? Или скажем во время чакры или кобры? До сих пор ни один строевой истребитель не мог сделать (технически или не имел права) эти фигуры, только пилотажники. Но всё же, можни ли оперативно успеть навести на цель и произвести пуск ракеты за две-три секунды, двигаясь назад (ну, или с 0-й скоростью), да ещё и вверх ногами? 1 Будьте критичны к своим убеждениям. Слава Україні. Жыве Беларусь.
Zip Posted March 10, 2008 Posted March 10, 2008 Теоритически через режим вертикального захвата (который на цифру 3) можно успеть поймать цель, К-74 со своей всеракурсной гсн сможет её поразить. С одной стороны кажется нереальным, но с другой- что Хариеры творили с Аргентинцами, практически на коленке выработали тактику боя с ОВТ.
Fisben Posted March 10, 2008 Posted March 10, 2008 Видел как какой-то из последних навороченых Сухих с УВТ сделал кувыкок в воздухе через себя.:thumbup: В момент, когда он был развёрнут на 180, я подумал, а можно ли из такого положения атаковать севшего на хвост противника? Или скажем во время чакры или кобры? До сих пор ни один строевой истребитель не мог сделать (технически или не имел права) эти фигуры, только пилотажники. Но всё же, можни ли оперативно успеть навести на цель и произвести пуск ракеты за две-три секунды, двигаясь назад (ну, или с 0-й скоростью), да ещё и вверх ногами? В реале пока нет. Всего наилучшего, Алексей.
MAD MAX Posted March 10, 2008 Posted March 10, 2008 Тема названа не правильно, есть различие атаковать в ЗПС и атаковать задом наперед. http://www.ukrfalcons.com [sIGPIC]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic3246_1.gif[/sIGPIC] Сквад UVAF проводит набор пилотов на Су-27/МиГ-29/F-15. По всем вопросам обращаться в: http://www.ukrfalcons.com
ED Team Laivynas Posted March 10, 2008 ED Team Posted March 10, 2008 Переименовал. 1 Best Regards, Dmitry. "Чтобы дойти до цели, надо прежде всего идти." © О. Бальзак
Fisben Posted March 10, 2008 Posted March 10, 2008 Переименовал. Ну если говорить по новой теме вообще, то сверхманевренность на сегодняшний день вполне можно и нужно использовать для выхода из под атаки и удержании противника в захвате. У нас даже разочек на это дело слетали... Всего наилучшего, Алексей.
MAD MAX Posted March 10, 2008 Posted March 10, 2008 Ииии???? http://www.ukrfalcons.com [sIGPIC]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic3246_1.gif[/sIGPIC] Сквад UVAF проводит набор пилотов на Су-27/МиГ-29/F-15. По всем вопросам обращаться в: http://www.ukrfalcons.com
Fisben Posted March 10, 2008 Posted March 10, 2008 Ииии???? Что и? Я уже сказал для чего сверхманевренность можно применять :) Всего наилучшего, Алексей.
MAD MAX Posted March 10, 2008 Posted March 10, 2008 Как слетали то? =))) Калися! 1 http://www.ukrfalcons.com [sIGPIC]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic3246_1.gif[/sIGPIC] Сквад UVAF проводит набор пилотов на Су-27/МиГ-29/F-15. По всем вопросам обращаться в: http://www.ukrfalcons.com
451 Беркут Posted March 10, 2008 Author Posted March 10, 2008 Переименовал. Спасибо. Но смысл - не просто применение манёврености, а именно для атаки преследующего ззади противника. Как слетали то? =))) Калися! +1 В реале пока нет. Из-за невозможности самого пука? Ракету можна пускать только с положительной перегрузкой? Будьте критичны к своим убеждениям. Слава Україні. Жыве Беларусь.
Fisben Posted March 10, 2008 Posted March 10, 2008 Как слетали то? =))) Калися! Нормально :) Всего наилучшего, Алексей.
Fisben Posted March 10, 2008 Posted March 10, 2008 Из-за невозможности самого пука? Ракету можна пускать только с положительной перегрузкой? Ну с пуском вроде особых проблем нет, а вот с захватом... Всего наилучшего, Алексей.
ПЗ Posted March 10, 2008 Posted March 10, 2008 Видел как какой-то из последних навороченых Сухих с УВТ сделал кувыкок в воздухе через себя.:thumbup: В момент, когда он был развёрнут на 180, я подумал, а можно ли из такого положения атаковать севшего на хвост противника? Или скажем во время чакры или кобры? До сих пор ни один строевой истребитель не мог сделать (технически или не имел права) эти фигуры, только пилотажники. Но всё же, можни ли оперативно успеть навести на цель и произвести пуск ракеты за две-три секунды, двигаясь назад (ну, или с 0-й скоростью), да ещё и вверх ногами? А на какой скорости это все происходило? ИМХО, это УВТ больше 400 км/ч истинной скорости вообще будет отключено САУ во избежание создания разрушающих моментов. А на 350-400 км/ч идти в бой как-то стремно.
Fisben Posted March 10, 2008 Posted March 10, 2008 А на какой скорости это все происходило? ИМХО, это УВТ больше 400 км/ч истинной скорости вообще будет отключено САУ во избежание создания разрушающих моментов. А на 350-400 км/ч идти в бой как-то стремно. Все же до 500 летаем... Всего наилучшего, Алексей.
ED Team Chizh Posted March 10, 2008 ED Team Posted March 10, 2008 Есть проблема, атаковать противника вне углов захвата оружия подвешенного на самолете. Российское решение: развернуть самолет на противника, добиться разрешения на применение существующего оружия и атаковать. Американское решение: пустить ракету без захвата, дать ЦУ в полете для разворота на противника и атаковать. Какие будут мысли? Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Veter Posted March 10, 2008 Posted March 10, 2008 Есть проблема, атаковать противника вне углов захвата оружия подвешенного на самолете. Российское решение: развернуть самолет на противника, добиться разрешения на применение существующего оружия и атаковать. Американское решение: пустить ракету без захвата, дать ЦУ в полете для разворота на противника и атаковать. Какие будут мысли? В Американском решении: есть уязвимость носителя ракеты, то есть, при довороте на противника в Российском варианте, меняется местоположение носителя ракеты относительно цели, поэтому и попасть в ответ, по носителю, сложнее. А в Американском варианте, да стрелять они могут, но при этом более уязвимы сами. http://rusfalcons.ru 20=RF=Veter in online :pilotfly: i7 4790k 4.0@4.5\16gb1600@2133\ msi z87 gd-65 gaming\2x ssd240 raid 0\hdd-2tb\gigabyte gtx780ti oc\lg 42lm640t\asus vg248qe\track ir 5pro\logitech g940\
Geier Posted March 10, 2008 Posted March 10, 2008 Есть проблема, атаковать противника вне углов захвата оружия подвешенного на самолете. Российское решение: развернуть самолет на противника, добиться разрешения на применение существующего оружия и атаковать. Американское решение: пустить ракету без захвата, дать ЦУ в полете для разворота на противника и атаковать. Какие будут мысли? У нас прослеживается оборонительная стратегия.
DarkWanderer Posted March 10, 2008 Posted March 10, 2008 Наши довели до ума стрельбу в заднюю полусферу? (а конкретнее, технику разворота на 90+ градусов?) Для имеющихся ИК ГСН захват после схода на близких дистанциях неприемлем - слишком велика скорость перемещения линии визирования, за время разворота цель уйдет. Для (П)АРГСН - возможно (из рекламных проспектов - радары и Су-35 и F-22 поддерживают сопровождение до 120гр от оси), но в любом случае значительно увеличивается минимальная дистанция пуска. Возможно, для подобных целей американцы вернутся к схеме комбинированной ГСН. You want the best? Here i am...
ED Team Chizh Posted March 10, 2008 ED Team Posted March 10, 2008 В Американском решении: есть уязвимость носителя ракеты, то есть, при довороте на противника в Российском варианте, меняется местоположение носителя ракеты относительно цели, поэтому и попасть в ответ, по носителю, сложнее. А в Американском варианте, да стрелять они могут, но при этом более уязвимы сами. Думаю тут как раз наоборот. Наш самолет выполняя "кобру" вынужден сильно терять энергию. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
ED Team Chizh Posted March 10, 2008 ED Team Posted March 10, 2008 Возможно, для подобных целей американцы вернутся к схеме комбинированной ГСН. Нет. Для этого они ставят даталинк на AIM-9X. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Veter Posted March 10, 2008 Posted March 10, 2008 Думаю тут как раз наоборот. Наш самолет выполняя "кобру" вынужден сильно терять энергию. Кобра не панацея, просто более резкий разворот просто, без возврата.. вообще я имел ввиду самолёты с овт. А так конечно вы правы в том, что при резких манёврах теряется энергия, это я упустил из виду. http://rusfalcons.ru 20=RF=Veter in online :pilotfly: i7 4790k 4.0@4.5\16gb1600@2133\ msi z87 gd-65 gaming\2x ssd240 raid 0\hdd-2tb\gigabyte gtx780ti oc\lg 42lm640t\asus vg248qe\track ir 5pro\logitech g940\
Veter Posted March 10, 2008 Posted March 10, 2008 2Chizh Кстати, если судить по опыту боёв в ло, то резко изменяемый вектор движения, для того чтобы произвести атаку, но при этом теряя энергию, часто бывает эффективен, если разница в скоростях между самолётами не очень большая. А при пуске ракет в БВБ скорость разворота имеет очень больше значение, потому, что увеличивая скорость самолёта, расстояния увеличиваются и тогда появляется возможность произвести пуск ракеты. и при этом, даже если ракета может наводиться по данным с носителя, ей придется делать развороты аж на 360 чтобы попасть. Потому что расстояния маленькие для пуска, а при пролёте цели ракете придется разворачиваться, при этом самолёты постоянно в движении... п.с. бвб в ло обычно происходит на скоростях от 400 до 700. Меньше нет шансев довернуть, более - просто риск получить ракету в зад... нюю полусферу :) http://rusfalcons.ru 20=RF=Veter in online :pilotfly: i7 4790k 4.0@4.5\16gb1600@2133\ msi z87 gd-65 gaming\2x ssd240 raid 0\hdd-2tb\gigabyte gtx780ti oc\lg 42lm640t\asus vg248qe\track ir 5pro\logitech g940\
SFARL Posted March 10, 2008 Posted March 10, 2008 Нет. Для этого они ставят даталинк на AIM-9X. А как-же Изд. 760 (Р-73 «2-й этап модернизации») с РК. Если с первого раза не получилось, парашютный спорт не для вас.
ED Team Chizh Posted March 10, 2008 ED Team Posted March 10, 2008 А как-же Изд. 760 (Р-73 «2-й этап модернизации») с РК. Это что? Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
SFARL Posted March 10, 2008 Posted March 10, 2008 В смысле?. На "Сухом" даже ведь была статейка про то, что её хотят к 2010-му на "поток" поставить. Если с первого раза не получилось, парашютный спорт не для вас.
Recommended Posts