Blakk Posted May 13, 2008 Posted May 13, 2008 Пока с Китаем хорошие отношения незачем их портить и превращать во враждебные, на основании только того что "некоторые" испытывают страх к желтому соседу. с Германией были еще лучше...совсем незадолго до войны...
Graf DeBill Posted May 13, 2008 Posted May 13, 2008 У нас народ хлебом не корми, дай только страх поиспытывать. Наверное от того что все такие эрудированные, информацию переваривать пытаемся. А амерам чего - правительство сказало: "зашибись!", вот они и спокойны. Хотя я больше чем уверен и у них не все такие, как Задорнов описывает. А мы - правительству не верим - нет оснований, Москву Россией не считаем по той же причине, войны боимся, черта на заборе малюем - прямо под словом из трех букв. Эх "Ятак люблю свою страну и ненавижу государство" - Люмен. Наше государство разваливает нашу страну, вот нам и мерещатся черти - проблема внутри страны. Мы слабеем семимильными шагами, а слабым быть никогда не было выгодно, и душевному спокойствию не способствовало. Заканчиваю флудить и говорю по теме - для тех, кто еще не догадался, 3-я мировая война уже во всю идет, бежит, плывет. Ядерное оружие - прошлый век, истребители - тем более ;о) Куда более рентабельное оружие уже сделало свое дело в СССР, а сейчас его действие очень хорошо видно на примере Украины. Мир вашему дому. [SIZE="1"][I]( В.С. Высоцкий)[/I][/SIZE]
407 ZIG Posted May 14, 2008 Posted May 14, 2008 ... 3-я мировая война уже во всю идет' date=' бежит, плывет...[/quote'] В этом плане она началась еще до окончания 2-й мировой. ... а сейчас его действие очень хорошо видно на примере Украины. И что же там видно? Пока наблюдается, что все "пораженные" этим оружием в первой волне (распад соцлагеря и СССР) благополучно сдались в плен и на свободу не просятся почему-то. И желающих "получить пулю" от этого оружия не становится меньше. Странная война и оружие. И не поймешь где победивший, а где проигравший. :)
Good Archer Posted May 14, 2008 Posted May 14, 2008 Пока с Китаем хорошие отношения незачем их портить и превращать во враждебные А кто портит-то? Дело в другом - Китай единственное государство, имеющее реальную возможность победить Россию (в неядерной войне). И у которого есть повод. Поэтому нельзя недооценивать угрозу с его стороны. Когда китайцы наладят производство КР (а это будет скоро), то пара тысяч штатовских Томагавков покажется жалкой стайкой... "Турист не только смотрел на мир сквозь розовые очки — он воспринимал его розовым мозгом и слышал розовыми ушами."
cikory Posted May 14, 2008 Posted May 14, 2008 Боюсь, что Китай не "единственный", а "один из", как бы прискорбно это не звучало... Там, где Уазик не пройдет, И там, где Абрамс не промчится, На пепелаце пролетят Уэф, Би, Скрипач и дядя Вова! (Если конечно не гробанутся на висении и посадке)
Civis Posted May 14, 2008 Posted May 14, 2008 Blakk с Германией были еще лучше...совсем незадолго до войны... 1) Германия до этого завоевала почти всю Европу и вела уберагрессивную политику, Китай такой же? 2) Следуя такой логике враждебными следует считать все страны с которыми у нас хорошие отношения. Good Archer Дело в другом - Китай единственное государство, имеющее реальную возможность победить Россию (в неядерной войне).Дело в том что такая война невозможна в принципе, она будет ядерной. Да и сомнения меня берут что 15 млн "китайского мяса"(на большую часть которого не хватит даже стрелкового оружия) хватит для такой цели. Когда китайцы наладят производство КР (а это будет скоро), то пара тысяч штатовских Томагавков покажется жалкой стайкой...Да ну?:) А еще говорят армию в 200 млн соберут, наклепают 300 тыс. танков и 5000 Су-27 и пойдут завоевывать галактику...А как шло производство танков с темпом 400-500 машин в год, так и продолжается, одни пугалки , да разговоры. В любом случае РФ на ближайшие лет 50 точно будет иметь средства способные гарантированно уничтожить Китай в худшем для нас варианте событий(у Китая сносит башню и он начинает завоевывать все что после Урала:))) Сломал уже шесть джойстиков!:joystick:
cikory Posted May 14, 2008 Posted May 14, 2008 Blakk ]Дело в том что такая война невозможна в принципе, она будет ядерной. Да и сомнения меня берут что 15 млн "китайского мяса"(на большую часть которого не хватит даже стрелкового оружия) хватит для такой цели. Не надо шапкозакидательских настроений - Китай продает свои калаши по всему миру. Там, где Уазик не пройдет, И там, где Абрамс не промчится, На пепелаце пролетят Уэф, Би, Скрипач и дядя Вова! (Если конечно не гробанутся на висении и посадке)
Civis Posted May 14, 2008 Posted May 14, 2008 Не надо шапкозакидательских настроений - Китай продает свои калаши по всему миру. Они значительно уступают нашему по качеству и значительно менее распостраненные. Сломал уже шесть джойстиков!:joystick:
Civis Posted May 14, 2008 Posted May 14, 2008 И еще, по книге Чуприна количество стрелкового оружия в Китае(включая пистолеты и крайне устаревшие образцы на складах, например ППШ и ПД) можно оценить в 7-9 млн единиц, вот и считаем-с. Сломал уже шесть джойстиков!:joystick:
cikory Posted May 14, 2008 Posted May 14, 2008 Вооружённые силы Китая Вот как раз производство стрелкового оружия задача технологически несложная и происходит на конвеере. Кстати по миру значительно больше распространены китайские образцы АК, а не российские из-за меньшей розничной цены. И в руках слабо обученного пехотинца не имеет большой разницы, насколько точный бой у его оружия. Там, где Уазик не пройдет, И там, где Абрамс не промчится, На пепелаце пролетят Уэф, Би, Скрипач и дядя Вова! (Если конечно не гробанутся на висении и посадке)
Dmut Posted May 14, 2008 Posted May 14, 2008 Они значительно уступают нашему по качеству и значительно менее распостраненные. это опасное заблуждение. насчет "значительно уступают" и "значительно менее распостраненные". большинство дешевой "стрелковки" как раз китайское, и "дешевая" в данном случае не синоним "плохая". и уступает оно не сильно - перед покупкой оружия устраивают соревнования и сравнения. если это не декоративно-политическая покупка, типа как Чавес у нас закупает. и ещё - глупо думать, что китайское "мясо" уступает нашему "мясу". "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic]
Kola Posted May 14, 2008 Posted May 14, 2008 нам бы до зимы продержаться :) Необходима более другая техника.
Blakk Posted May 14, 2008 Posted May 14, 2008 странная логика...10 миллионов с плохими калашами не натянут миллион с хорошими?
cikory Posted May 14, 2008 Posted May 14, 2008 Blakk: 2,5 миллиона плохих Там, где Уазик не пройдет, И там, где Абрамс не промчится, На пепелаце пролетят Уэф, Би, Скрипач и дядя Вова! (Если конечно не гробанутся на висении и посадке)
Civis Posted May 14, 2008 Posted May 14, 2008 Вооружённые силы КитаяЦирфы устаревшие донельзя. большинство дешевой "стрелковки" как раз китайское, и "дешевая" в данном случае не синоним "плохая".Хм...Выпущено 105 миллионов Калашей, из них в СССР встречал цифру в 60 млн, остальные 55 млн не только в Китае, но и еще в 13-ти других государствах. Так как тогда китайцы могут быть более распостраненными? Насчет "плохого", могу говорить насчет Тип 56, которые попадались советским солдатам в Афгане, автомат сам по себе АК-47, как АК-47, только вот за счет металлов похуже, да подешевле в конструкции надежность не та что у совкового "папы". и ещё - глупо думать, что китайское "мясо" уступает нашему "мясу".Так собственно никто и не думает, просто 10 млн реально и России насобирать. А еще есть несколько факторов в нашу пользу. Во-первых китайское мясо будут гнать на войну с северным соседом с призрачными целями за "якобы" китайские земли, у нас же будет четкая цель, защита Родины, патриотический подъем неизбежен. Во-вторых тупо гнать мясо с калашами на пулеметы никто не будет, уроки Даманского и Вьетнама Китай выучил, от того делает ставку на меньшую, но более боеспособную и мобильную армию(ходят слухи, что до 2015-го года НОАК будет сокращена еще на полмиллиона до 1,7 млн). Времена мяса, шапкозакидательства и "людских волн" давно прошли. странная логика...10 миллионов с плохими калашами не натянут миллион с хорошими?Жаль, но логики вы так и не поняли. А она заключается в том, что у Китая нет этих самых 10 млн Калашей. Вот 10 млн лопат и тяпок наберется. Сломал уже шесть джойстиков!:joystick:
cikory Posted May 14, 2008 Posted May 14, 2008 Вот поверь на слово мне, как инженеру, получавшему образование по сходной специальности: наладить производство калаша - это не 5 поколение на конвеер ставить. И потом, патриотизма у китайцев хватит, менталитет у них другой. А много ли патриотизма у призывника из европейской части РФ, сидящего на заставе ДальВО - это еще большой вопрос. Кстати, цифры про 105 миллионов калашей тоже уже вроде устарели. Там, где Уазик не пройдет, И там, где Абрамс не промчится, На пепелаце пролетят Уэф, Би, Скрипач и дядя Вова! (Если конечно не гробанутся на висении и посадке)
Civis Posted May 14, 2008 Posted May 14, 2008 cikory И потом, патриотизма у китайцев хватит, менталитет у них другой. Другой и очень сложный. Насчет одназначного "хватит", я бы не был столь уверен. А много ли патриотизма у призывника из европейской части РФ, сидящего на заставе ДальВО - это еще большой вопрос. Достаточно на самом деле и не важно где ты сидишь, страна одна. Кстати, цифры про 105 миллионов калашей тоже уже вроде устарели. Есть обнавленные? Сломал уже шесть джойстиков!:joystick:
Blakk Posted May 14, 2008 Posted May 14, 2008 при раскладе в 2 лимона ФАНАТИЧНЫХ кетайцев...всеравно не сладко
cikory Posted May 14, 2008 Posted May 14, 2008 Другой и очень сложный. Насчет одназначного "хватит", я бы не был столь уверен. Хунвейбины в свое время с книжками цитат Мао лезли на наши погранзаставы. А нам слабо? Достаточно на самом деле и не важно где ты сидишь, страна одна. Одно дело размышлять о любви к Родине и презрении к смерти, читая мемуары фронтовиков, другое (не приведи Господь!) оказавшись в схожей ситуации. И кто как себя поведет - сие мне неведомо. Есть обнавленные? Преподаватель в Военмехе говорил (если я уже не путаю), что 100 млн - это официально произведенных. Количество произведенных нелегально может также достигать подобной величины, но это естественно эмперическая оценка. Там, где Уазик не пройдет, И там, где Абрамс не промчится, На пепелаце пролетят Уэф, Би, Скрипач и дядя Вова! (Если конечно не гробанутся на висении и посадке)
Kola Posted May 14, 2008 Posted May 14, 2008 У Гитлера и Наполеона было преимущество по сравнению с китайцами. Те нападали с запада, и сразу наши самые развитые и населенные провинции попадали под удар. Китам же придется еще дойти по сибири и оккупировать ДВ регион, чтобы добраться до "метрополии" :). С нашими дорогами, как бы эти 10 млн с голоду не умерли в дали от Родины. Необходима более другая техника.
Vadifon Posted May 14, 2008 Posted May 14, 2008 Эко! ...у стратегов тактика не изменилась:- "заманить вглубь территории, а там морить голодом и холодом" :) ...только вот "Мивины" у Китая немеряно, да и трехслойную высокотехнологичную одежку вкупе с обувью сейчас не делает только ленивый. Сварка пепелацев, архидорого.
cikory Posted May 14, 2008 Posted May 14, 2008 У Гитлера и Наполеона было преимущество по сравнению с китайцами. Те нападали с запада, и сразу наши самые развитые и населенные провинции попадали под удар. Китам же придется еще дойти по сибири и оккупировать ДВ регион, чтобы добраться до "метрополии" :). С нашими дорогами, как бы эти 10 млн с голоду не умерли в дали от Родины. А оно ему надо? Ему и южной Сибири с Дальним Востоком хватит. Там, где Уазик не пройдет, И там, где Абрамс не промчится, На пепелаце пролетят Уэф, Би, Скрипач и дядя Вова! (Если конечно не гробанутся на висении и посадке)
Kola Posted May 14, 2008 Posted May 14, 2008 Нисколько не сомневаюсь в выносливости китайцев и в калорийности доширака, но миграция 10 милионов человек... А еще скока топлива им надо. Вероятно и Казахстан будет втянут в войну. Единственный шанс Китая победит нас обычным вооружением - следовать тактике США (крылатые ракеты+авиация). Пока они еще в этой сфере не ушли дальше тупого копирования. А оно ему надо? Ему и южной Сибири с Дальним Востоком хватит. Захватит и скажет отдавайте? :) нюню Необходима более другая техника.
VSK Posted May 14, 2008 Posted May 14, 2008 Другой и очень сложный. Насчет одназначного "хватит", я бы не был столь уверен. Азиаты, как и мусульмане, почти все фанатики. Плюс пропаганда ком. партии Китая свое дело по воспитанию патриатизма очень хорошо знает и делает. Так что в результате однозначно получаем "фанатичный патриатизм" у подавляющей части населения Китая. "Общество овец со временем неминуемо породит правительство волков". Bertrand de Jouvenel "Там, где торжествует серость, к власти всегда приходят черные" Братья Стругацкие
Blakk Posted May 14, 2008 Posted May 14, 2008 легко судить о положении дел сидя в Москве или Питере спросите у народа с дальнего востока...как там ситуация УЖЕ сейчас и как "рванет" изнутри если что
Recommended Posts