Jump to content

Ми-28 вводят в строй

heliwow
 Share

Recommended Posts

ПЗ

ПЗ

Posted
Posted

Эдуард, не мечите Вы перед ними бисер. Я ж вам говорил - это не тот контингент...

+++++++++++++++++++++

 

Вот амеры их и пощупают...

Ну да, аккурат к 2150 году, когда их количество станет осязаемым :-)

 

Абсолютно тоже самое можно сказать и про Ми-28. А скорость даже чуть выше, чем у Ка.

Только вот спосбность висения на виду у противника, боюсь спровоцирует его (противника) на неадекватные действия в виде немедленного расстрела дурной мишени, решившей покрасоваться на виду.

Реально же, если хочется иметь передового целеуказателя, то лучше беспилотник. Он маленький, достаточно быстрый и относительно недорог.

Я не сказал, что Ка-50 ДОЛЖЕН быть ц/у, я сказал, что МОГ БЫ. Разве нет? Не понял Вас – почему он должен висеть на виду? Такой хокей нам как раз не нужен. Нам нужна хорошая станция РТР (главный калибр), хорошая ночная оптика (чтоб в идеале танк распознавала километров с пяти), ну и РЛС крайне желательна. «Шофер» привозит аппаратуру и занимается обеспечением скрытности ее применения. Остальное техника делает почти сама. Разве не реально? На маленький беспилотник такая аппаратура не влезет. И висеть он не умеет. Демаскирует опять же (стелсов-то у нас нету).

 

А можете Вы конкретно указать на «много и недорогих» средств, которые «очень сильно ограничивают возможности БРЛС» и уж тем более УР «В-П»? Какая армия имеет (намерена иметь) эти средства на своем вооружении?

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites
  • Replies 3.1k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

ПЗ

ПЗ

Posted
Posted

Redav, я этот вопрос изучаю давно и плотно. Я спросил не про то когда Иосиф Виссарионович уходил спать, а про конкретные случаи целенаправленного и организованного спасения наших летчиков из-за линии фронта (я правильно трактую понятие ПСС?). Я мемуаров перелопатил больше чем у вас волос на всех местах. Ничего Голованов про советскую ПСС не пишет, сколько не пыжьтесь. У-2 (и не только) из состава линейных АПНБ привлекались для снабжения партизан, а обратно вывозили больных, раненых, важных пленных и т.п. Кого грузили – тех и вывозили. Это не задача поиска и спасения, а задача снабжения. Даже навскидку можно десятки и сотни биографий привести, где реально показано, как и на чем выбирались наши летчики в ВОВ и что с ними было потом. Если и удавалось спастись – то исключительно своими силами, либо (при большом везении) с помощью однополчан. Собсно, и по сей день так (недавнее телеинтервью «Вестям» сбитого на Су-25 героя). Ничего подобного http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ac/csar.htm не было и нет. Полагаю, впрочем, вам как профессиональному флеймеру оно и не интересно. Была б моя воля, я бы ваши монологи в отдельную ветку «Собрания сочинений» вынес. А то трафика много в пустую вылетает.

 

 

ЗЫ. Всем остальным из собственного опыта, рекомендую для самообразования. Много нового почерпнете:

http://lib.aldebaran.ru/author/drabkin_artem/drabkin_artem_ya_dralsya_na_il2

http://www.knor.ru/cgi-bin/base.pl?a=1191216

http://www.knor.ru/cgi-bin/base.pl?a=1191210

http://www.knor.ru/cgi-bin/base.pl?a=1191206

http://www.knor.ru/cgi-bin/base.pl?a=1191003

http://www.knor.ru/cgi-bin/base.pl?a=1118408

http://www.knor.ru/cgi-bin/base.pl?a=1191219

http://www.knor.ru/cgi-bin/base.pl?a=1118503

http://www.knor.ru/cgi-bin/base.pl?a=1191705

http://www.knor.ru/cgi-bin/base.pl?a=1191704

http://www.knor.ru/cgi-bin/base.pl?a=1191702

http://www.knor.ru/cgi-bin/base.pl?a=1191615

http://www.knor.ru/cgi-bin/base.pl?a=1191212

http://lib.aldebaran.ru/author/falaleev_fedor/falaleev_fedor_sto_stalinskih_sokolov_v_boyah_za_rodinu/falaleev_fedor_sto_stalinskih_sokolov_v_boyah_za_rodinu__0.html

http://market.yandex.ru/model.xml?hid=989391&modelid=2457979&clid=502

http://militera.lib.ru/memo/russian/pokryshkin2/

Link to comment
Share on other sites
Geier

Geier

Posted
Posted
\Нет не даталинк, носитель УР сам при помощи пассивных средств вычисляет положение цели с достаточной точностью.

Так он же двусторонний. Я так понимаю, инфа от СПО идет в голову ракеты по , одновременно с поиском цели этой головой и передачей инфы обратно самолету

Link to comment
Share on other sites
Rediska

Rediska

Posted
Posted

нет, борт вводит в ИНС УР координаты цели, и та уходит к ней. Никакой передачи данных от аим120 нет и в помине, там нечего передавать. ГСН УР очень сильно отличается от РЛС самолета. там даже дальность до цели не замеряется.

С уважением.

Link to comment
Share on other sites
022

022

Posted
Posted (edited)
Я не сказал, что Ка-50 ДОЛЖЕН быть ц/у, я сказал, что МОГ БЫ. Разве нет? Не понял Вас – почему он должен висеть на виду? Такой хокей нам как раз не нужен. Нам нужна хорошая станция РТР (главный калибр), хорошая ночная оптика (чтоб в идеале танк распознавала километров с пяти), ну и РЛС крайне желательна. «Шофер» привозит аппаратуру и занимается обеспечением скрытности ее применения. Остальное техника делает почти сама. Разве не реально? На маленький беспилотник такая аппаратура не влезет. И висеть он не умеет. Демаскирует опять же (стелсов-то у нас нету).

 

А можете Вы конкретно указать на «много и недорогих» средств, которые «очень сильно ограничивают возможности БРЛС» и уж тем более УР «В-П»? Какая армия имеет (намерена иметь) эти средства на своем вооружении?

А вследствии своей одноместности и того, что техника сама ничего не делает. Хотя тут, возможно, я и не прав, иной раз техника такое откалывает, причем совершенно самостоятельно и далеко не то, что от неё ожидают.

 

Накидать в месте дислокации уголковых отражателей (картонка, покрытая фольгой) и укрыть технику поглощающими чехлами. И то, и другое есть у танкистов годов так с восьмидесятых прошлого века.

 

Ракеты не подскажу, но в Гороховце, при сравнительных испытаниях, когда приезжал маршал, организовали импровизированную выставку перспективных разработок по системам ПВО сухопутчиков. Был там комплекс, ракеты которого должны были самонаводиться на самолетную РЛС и вторая разработка ( я тогда первый раз увидел боевое применени лазеров), которая, по замыслу разработчиков, должна была физически слепить экипажи и вдобавок, за счет мощного ЭМИ, выводить из строя работающую на борту электронику. Подробности не спрашивайте, нас к празднику не допускали, мы это все видели только краем глаза, когда отчитавшись перед маршалом, шли от своего вертолета к нашему блиндажу.

А вобще систем, уничтожающие наземные РЛС и самонаводящиеся на источник излучения достаточно много. Фактически это означает, что достаточно дооснастить тепловую головку приемником радиолокационного излучения, чтоб получить оружие против бортовой РЛС.


Edited by 022
Link to comment
Share on other sites
Geier

Geier

Posted
Posted
нет, борт вводит в ИНС УР координаты цели, и та уходит к ней. Никакой передачи данных от аим120 нет и в помине, там нечего передавать. ГСН УР очень сильно отличается от РЛС самолета. там даже дальность до цели не замеряется.

А тогда почему он называется 2 way?

Link to comment
Share on other sites
  • ED Team
Chizh

Chizh

Posted
  • ED Team
Posted

А вобще систем, уничтожающие наземные РЛС и самонаводящиеся на источник излучения достаточно много. Фактически это означает, что достаточно дооснастить тепловую головку приемником радиолокационного излучения, чтоб получить оружие против бортовой РЛС.

Не надо переоценивать ракеты наводящиеся на чужое излучение. Их эффективность по сей день невысокая, по сравнению с другими управляемыми АСП.

 

ИМХО, при грамотном применнии РЛС вертолета, ее очень непросто засеч и почти невозможно что-либо на нее навести. Если конечно не светить ее "всю дорогу", а использовать кратковременно, тогда когда надо.

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Link to comment
Share on other sites
Redav

Redav

Posted
Posted (edited)
Redav, я этот вопрос изучаю давно и плотно.

 

Я спросил не про то когда Иосиф Виссарионович уходил спать, а про конкретные случаи целенаправленного и организованного спасения наших летчиков из-за линии фронта (я правильно трактую понятие ПСС?).

смотрим... повторяем пройденный материал

 

Во время второй мировой у нас ПСС не было, точнее тогда только стали закладываться ее основы.

http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=588490&postcount=2341

 

А не могли бы Вы мне, дураку, рассказать, когда и при каких обстоятельствах во время второй мировой войны у нас закладывались основы ПСС?

http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=591769&postcount=2404

 

Многие наши летчики попадали к партизанам, и мы прямо группами вывозили их оттуда.

http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=592037&postcount=2411

 

Теперь вы мне объясните.

Для вас не странно, что летчики так "кучкуются" в отдельных партизанских отрядах, что их приходится вывозить группами?

Вы допускаете, что отдельные экипажи ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО выходили в районы нахождения партизанских отрядов? Для чего?

Целенаправленный вывоз из тыла экипажей это что развлечения от нечего делать или таже самая эвакуация?

 

Redav, я этот вопрос изучаю давно и плотно.

если так, то мне несказанно повезло... итак вы используя красивые слова заявляли

 

PS. Отсутствие катапульты нас охрененно беспокоит, а отсутствие поисково-спасательной службы воспринимается как данное ...

http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=586053&postcount=2235

 

и на вопрос о том что случилось с ПСС весомо бросили

 

Ее забыли создать :-)

http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=589323&postcount=2357

 

ПЗ, имею вопросы

 

1. Как на второй чеченской Герой России полковник С.К.Борисюк через сутки после сбития пребрался с территории контролируемой бандформированиями в Моздок? Кто ему помогал в столь быстром передвижении?

 

2. На фотографии, что за медаль?

357120m.jpg

 

Я мемуаров перелопатил больше чем у вас волос на всех местах.

видели бы вы мою шевелюру... вам столько книг за несколько жизней не прочитать :lol:

 

Ничего Голованов про советскую ПСС не пишет, сколько не пыжьтесь.

Так это вы пыжитесь стараясь приписать мне свои придумки.

 

Персонально для вас повторяю уже сказанное мной

Во время второй мировой у нас ПСС не было, ...

http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=588490&postcount=2341

 

Полагаю, впрочем, вам как профессиональному флеймеру оно и не интересно.

Обиделись из-за летчиков вернувшихся с территории противника, которых как бы вам не хотелось, но 10 процентов НЕ растреливали и оставшимся 90 % судьбы НЕ ломали, а награждали и даже отказались от проведения проверочных мероприятий. :book:

 

Не переживайте к вашему флуду скоро привыкнет не только Redav. Главное допустив ошибку приписывайте ее кому угодно, но ни в коем случае не признавайте. Это у вас так лихо получается...

 

Была б моя воля, я бы ваши монологи в отдельную ветку «Собрания сочинений» вынес. А то трафика много в пустую вылетает.

Вам не воля нужна, а знания. Главное не то сколько прочитать, а что. Книги разные бывают... Сюдя по всему про ПСС вы в тех книгах так ни чего и не узнали.

 

P.S. Отпиарили вы книжки классно. Прогнали флуд про ПСС, "уцепилтсь" за ВОВ и вот он списочек... хоть не по теме, а интересный... КНИЖНЫЙ ИНТЕРНЕТ-МАГАЗИН радуется от возросшей посещаемости, а вдруг кто закажет...

Молодца, ПЗ! :thumbup:


Edited by Redav
Link to comment
Share on other sites
Redav

Redav

Posted
Posted
... Ничего подобного http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ac/csar.htm не было и нет. ...

Уж куда нам "убогим"...:megalol:

У нас Начальник поисково-спасательной и парашютно-десантной службы есть, а вот службу все никак сделать не можем. :lol:

 

У нас же группа ПДГ формируется из пары спецназевцев разных ведомств и летчика. И эти орлы бегают по всей Чечне за Ка-50... Классную они траву достали.

Link to comment
Share on other sites
reg_zero

reg_zero

Posted
Posted (edited)
Уж куда нам "убогим"...:megalol:

У нас Начальник поисково-спасательной и парашютно-десантной службы есть, а вот службу все никак сделать не можем. :lol:

 

У нас же группа ПДГ формируется из пары спецназевцев разных ведомств и летчика. И эти орлы бегают по всей Чечне за Ка-50... Классную они траву достали.

А что удивительного!? У нас много есть начальников несуществующих предприятий.

Как пример - есть дирекция и директор ,который до сих пор получает директорскую зарплату Атомной станции которой Нет.

Можете проверить для себя

Башкортостан ,г.Агидель -Башкирская атомная .

Фамилия директора Дмитриев ;)

Вы Redav нас этим не удивите,как впрочем и многим Вами сказанным.

Читать без дуршлага нельзя:D.


Edited by reg_zero
Link to comment
Share on other sites
Дм. Журко

Дм. Журко

Posted
Posted
чем мангуста интересно лучше 28ки..

 

Не знаю, но предположу.

1. Соответствует подходам НАТО и Европы по оружию, боеприпасам, каналам связи, навигации, разъёмам и многому прочему.

2. Обладает меньшими расходами, так как меньше (более чем в два раза!), прежде всего. Ну и оборудование почти обязательно надёжнее. На стеснённых, скажем, горных театрах это важно.

3. Малозаметнее, экипаж имеет лучший обзор.

4. Вертолёт давно используется, доведён.

 

Но ещё:

 

5. Турецкий T129 более тяговит, движки предполагаются в 1400 лс (1800 для ЧР) при взлётной массе около 5 т. Это важно в горах.

6. T129 собираются оснастить БРЛС вроде той, что на Apache стоит или, по крайней мере, ставить израильскую. А также оснастить израильской же многообещающей ракетой Spike ER.

7. Ну и все навороты, вроде ночного видения, автопилотов, обмена данными и всякого прочего.

Link to comment
Share on other sites
Дм. Журко

Дм. Журко

Posted
Posted
А вследствии своей одноместности и того, что техника сама ничего не делает. Хотя тут, возможно, я и не прав, иной раз техника такое откалывает, причем совершенно самостоятельно и далеко не то, что от неё ожидают.

 

Накидать в месте дислокации уголковых отражателей (картонка, покрытая фольгой) и укрыть технику поглощающими чехлами. И то, и другое есть у танкистов годов так с восьмидесятых прошлого века.

 

Не знаю, не знаю. Пока спасаются всякими импровизациями. Особенно большие армии. А у партизан всяких тем более маловато и средств и опыта радиоэлектронной борьбы.

 

Ракеты не подскажу, но в Гороховце, при сравнительных испытаниях, когда приезжал маршал, организовали импровизированную выставку перспективных разработок по системам ПВО сухопутчиков. Был там комплекс, ракеты которого должны были самонаводиться на самолетную РЛС и вторая разработка ( я тогда первый раз увидел боевое применени лазеров), которая, по замыслу разработчиков, должна была физически слепить экипажи и вдобавок, за счет мощного ЭМИ, выводить из строя работающую на борту электронику. Подробности не спрашивайте, нас к празднику не допускали, мы это все видели только краем глаза, когда отчитавшись перед маршалом, шли от своего вертолета к нашему блиндажу.

 

Пока ни одной такой ракеты на вооружении. А когда будут, то очень не скоро насытят ими войска и повстанцев.

 

А вобще систем, уничтожающие наземные РЛС и самонаводящиеся на источник излучения достаточно много. Фактически это означает, что достаточно дооснастить тепловую головку приемником радиолокационного излучения, чтоб получить оружие против бортовой РЛС.

 

Недостаточно, пока таких систем нет. На сухопутной технике даже простейшие системы предупреждения об облучении только появляются в ведущих армиях.

 

Вертолётов огневой поддержки мало, танков, боевых машин, войскового ПВО много. Оснащение всех противодействием сложнее, чем оснащение немногих вертолётов, которые ещё и могут много перемещаться. Потому такой вертолёт и украшают обильно самыми дорогими цацами.

Link to comment
Share on other sites
Wildcat19

Wildcat19

Posted
Posted
А что удивительного!? У нас много есть начальников несуществующих предприятий.

Как пример - есть дирекция и директор ,который до сих пор получает директорскую зарплату Атомной станции которой Нет.

Можете проверить для себя

Башкортостан ,г.Агидель -Башкирская атомная .

Фамилия директора Дмитриев ;)

Вы Redav нас этим не удивите,как впрочем и многим Вами сказанным.

Читать без дуршлага нельзя:D.

 

у нас было проще, был начальник ПДС, а в ПСС входили все, кто не боялся с рюкзаком за спиной в проем выйтиу:megalol:Эд ,без обид, просто привел факт

Не важно кем быть и кому подражать!

Важно бить, важно поражать!

Link to comment
Share on other sites
  • ED Team
Dzen

Dzen

Posted
  • ED Team
Posted

На всякий случай, на Украине в аэромобильных бригадах поисково-спасательные взвода есть по штату и в наличии. Полагаю в российских ВДД тоже.

[sIGPIC][/sIGPIC]

Link to comment
Share on other sites
Civis

Civis

Posted
Posted
На всякий случай, на Украине в аэромобильных бригадах поисково-спасательные взвода есть по штату и в наличии. Полагаю в российских ВДД тоже.

Есть данные по штатам ВДД, про псв там не слова..

Сломал уже шесть джойстиков!:joystick:

Link to comment
Share on other sites
reg_zero

reg_zero

Posted
Posted (edited)
у нас было проще, был начальник ПДС, а в ПСС входили все, кто не боялся с рюкзаком за спиной в проем выйтиу:megalol:Эд ,без обид, просто привел факт

Да я вообщем то не против Твоего мнения Игорь:thumbup:.

Просто это как полумера.Должны быть профи ,как положено.А не те, кто может выйти:D.Я сам и с Д5 гулял и с "Элькой".


Edited by reg_zero
Link to comment
Share on other sites
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...