sv-rus Posted June 11, 2008 Share Posted June 11, 2008 (edited) Не хочу спорить о вышеуказанных вещах, ибо вы напрямую призываете к войне (это в стиле русских - убивать и уничтожать). Я не хочу вспоминать о том, сколько украинцев в РФ, и о исторической принадлежности Кубани, Белгородщины и Воронежа. :lol: не будем спорить...о стилях и украх. Единственное - угроза от Турции далеко не косвенная. Учитывая темпы развития ее авиации и флота, скорее жалкие остатки ЧФ будут быстро уничтожены турецкой авиацией и корветами. Темпы впечатляют конечно, но корабли довольно слабые, с сильно ограниченными возможностями ПВО. Edited June 11, 2008 by sv-rus **** * ***** Link to comment Share on other sites More sharing options...
407 ZIG Posted June 11, 2008 Share Posted June 11, 2008 (edited) По поводу темпов строительства. "На Калининградском судостроительном заводе "Янтарь" заложат третий фрегат для ВМС Индии ИТАР-ТАСС. Деловые новости. 11.06.2008. /Корр. В. Нуякшев/ На стапеле Прибалтийского судостроительного завода "Янтарь" в Калининграде сегодня состоится закладка третьего фрегата для ВМС Индии.... Строительство кораблей ведется по международным стандартам, с учетом всех требований заказчика. (12-7)/3 так за сколько мы делаем в среднем один фрегат на слабенькой верфи с неполной ее загрузкой? Так в какой флот поступят эти корабли?... :D ... В частности Масорин утверждает, что в 2027 году русский флот будет располагать шестью авианосцами.... Например, уже к 2021 году в составе нашего флота будут четыре авианосца, как и в советские времена, а к 2025 году их будет восемь. Помнится мне (и всем Вам) уже обещали еще в 60-70-х, что через 20 лет мы будем жить при коммунизме, а в 1986 г., что к 2000 году у каждого будет своя отдельная квартира. :D Причин этому несколько. Первое. Масорин исходит из широко распространенного сейчас ошибочного постулата, что средние темпы развития русской экономики на ближайшие 20 лет составят около 7% в год. На самом деле эти темпы составят не менее 11-13%% годовых. Особенно заметный рывок произойдет после 2010 года, когда из русского правительства выбросят либерастов с их забубенными идеями, почерпнутыми из инструкций «вашингтонского обкома». Иначе говоря, Россия сможет опираться на гораздо большие материальные ресурсы, чем это представляется сейчас адмиралу Масорину. Прочитав первую причину и ее стилистику, читать остальной бред не имеет смысла. :) Темпы экономического роста рисуются такими радужными исключительно из сложившейся в последнее время ситуации с энергоресурсами, а не на системном и структурном росте экономики России... Угроза от Турции скорее косвенная. И для Украины она более существенна - см. крымские самозахваты, межэтнические столкновения и т.п. В этом регионе любые турецкие корабли могут быть уничтожены авиацией и БРАВ, так что 1164 - это слишком. "Болезненная ревность" возникла не на пустом месте - значительный процент населения Украины составляют этнические русские и живут они на землях завоёванных русскими, но волею судеб под двухцветным флагом, и задача руководства РФ - восстановить историческую справедливость. Ни разу не слышал о территориальных и вообще каких-либо претензиях к Украине со стороны Турции... в отличие от России... Edited June 11, 2008 by =407= ZIG Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest AC Posted June 11, 2008 Share Posted June 11, 2008 Не хочу спорить о вышеуказанных вещах, ибо вы напрямую призываете к войне (это в стиле русских - убивать и уничтожать). Я не хочу вспоминать о том, сколько украинцев в РФ, и о исторической принадлежности Кубани, Белгородщины и Воронежа. Ну вы заливаете, бред какой-то... Единственное - угроза от Турции далеко не косвенная. Учитывая темпы развития ее авиации и флота, скорее жалкие остатки ЧФ будут быстро уничтожены турецкой авиацией и корветами. Чтото сомневаюсь,что у турков есть силы способные противостоять РК Москва. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kola Posted June 11, 2008 Share Posted June 11, 2008 Собственно черноморский и балтийский флот действительно слабее ТОФа и североморского. По обьективным причинам. Черноморский флот нужен для баланса сил в регионе (и только в регионе, тк на оперативный простор ему выйти не суждено). Русско-Турецкая война? =) ну-ну, перед флотом надо ставить реалистичные задачи. Например какая нибудь Слава с ЯО, чтоб если что всех убью один останусь П.с. а если что завалим кораблями проход в бухту севастополя, будете знать! ) Необходима более другая техника. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest AC Posted June 11, 2008 Share Posted June 11, 2008 А еще забыли про наши ПЛ, дажи современными средствами их не так легко обнаружить:) Link to comment Share on other sites More sharing options...
DimASS Posted June 11, 2008 Share Posted June 11, 2008 ПатриЁт? :) [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
agm Posted June 11, 2008 Share Posted June 11, 2008 Чтото сомневаюсь,что у турков есть силы способные противостоять РК Москва. Cомневаюсь что на ЧФ есть что-то способное эффективно противостоять врагу кроме РК Москва:) А еще забыли про наши ПЛ, дажи современными средствами их не так легко обнаружить:) Особенно радует количество ПЛ на ЧФ:) Настоящие герои входят в землю головою © Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest AC Posted June 11, 2008 Share Posted June 11, 2008 Я? Конечно Патриот:) Не вижу ничего плохого) Я уверен что Кило еще есть, их содержание дешевли я думаю ,чем АПЛ. "Cомневаюсь что на ЧФ есть что-то способное эффективно противостоять врагу кроме РК Москва" Может и так:) Link to comment Share on other sites More sharing options...
KIVI21 Posted June 11, 2008 Share Posted June 11, 2008 Помнится мне (и всем Вам) уже обещали еще в 60-70-х, что через 20 лет мы будем жить при коммунизме, а в 1986 г., что к 2000 году у каждого будет своя отдельная квартира. :D Прочитав первую причину и ее стилистику, читать остальной бред не имеет смысла. :)Темпы экономического роста рисуются такими радужными исключительно из сложившейся в последнее время ситуации с энергоресурсами, а не на системном и структурном росте экономики России... Да я просто нашёл отдельного клоуна и процитировал, не надо так серьёзно к этой ссылке, я ж специально с юмором, мол, берегись Украина, через 10 лет мы вас авианосцами аж 4-мя сразу завалим. Обещали ведь авианосно-ударную группу к 2019 году. First they ignore you, then they ridicule you, then they fight you, then you win. Mahatma Gandhi. [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
407 ZIG Posted June 11, 2008 Share Posted June 11, 2008 Вот и я смеюсь. :) ...П.с. а если что завалим кораблями проход в бухту севастополя, будете знать! ) Это тоже рассмешило :D, Бог в помощь, начинайте... :) Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted June 11, 2008 ED Team Share Posted June 11, 2008 Чтото сомневаюсь,что у турков есть силы способные противостоять РК Москва. Есть конечно. http://en.wikipedia.org/wiki/Turkish_Navy Мне кажется в конвенционной войне существующему черноморскому флоту РФ против турецкого сдюжить будет сложно. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.T.A.LK.E.R. Posted June 11, 2008 Share Posted June 11, 2008 А еще забыли про наши ПЛ, дажи современными средствами их не так легко обнаружить:) С подлодками тоже не все шоколадно. Поясняю: один из самых совершенных АПРК мы потеряли при трагических обстоятельствах:cry: (К ЧФ не относится). Что касается постойки новых ТАКР и АПРК и тд., то тут все упирается в деньги. Но судя по крайнему параду 9 Мая в Москве- деньги начинают появляться. Это обнадеживает. P.S. Я ПАТРИОТ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Uhu2 Posted June 11, 2008 Share Posted June 11, 2008 (edited) ЧФ в случае реальной войны с НАТО никакой боевой ценности представлять не будет, поскольку вряд ли пройдет Проливы Абсолютно верно! И попадёт в Средиземное море-та же лужа,только поболее.И ВМФ его там ждёт отнюдь не одной Турции...И опять запертая в проливе,кстати.намеченные цели может спокойно достичь и стратегическая авиацияТак же думаю.Угроза от Турции скорее косвенная.От неё-да,но она член НАТО...Все флаги будут в гости к нам...Я не хочу вспоминать о том, сколько украинцев в РФ, и о исторической принадлежности Кубани, Белгородщины и Воронежа. Кстати,и половина Сибири тоже украинская!(учите историю,читайте УМНЫЕ книжки) По моему мнению-ЧФ в военном отношении ненужен абсолютно,он не в состоянии решать боевые задачи.Выводить в принципе его надо оттуда.Задачи по противодействию ВС НАТО вполне решаемый авиацией вопросс.Только где её взять???В данный момент ЧФ РФ в состоянии решать задачу только прибрежной обороны,на остальное он непригоден.Наличие "Москвы" не должно вводить вас в искус-ОДИН или даже с прикрытием он не сможет сделать ничего,т.е. даже подойти на дистанцию пуска.Если случиться чудо и это произойдёт-ПКР собьёт авиация.О ней вы как-то подзабыли.Кстати,наличие тактического ЯО на кораблях запрещено каким-то договором с США,и БЧ наверное находяться на складах (если не утилизированны).И как доставить их к кораблю,провезти контробандой на территорию Украины??? И о мороке с заменой БЧ никто не подумал-скорее всего придёться извлекать ракету из ПК.Меня удивляет игнорирование угрозы авиации НАТО в рассуждениях.Если будет задача-уничтожение флота,она её выполнит!Вспомните Пёрл Харбор,потопление линкора "Ямато",аргентино-британскую войну за Фолкленды как яркий пример;слабая авиация Аргентины смогла потопить несколько караблей.Так что выборочное сравнение ЧФ ВМФ РФ и ВМФ Турции по корабельному составу ущербно впринципе. Edited June 11, 2008 by Uhu2 Наши возможности ограничены только нашей фантазией! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kola Posted June 12, 2008 Share Posted June 12, 2008 (edited) Чтото не пойму вы хотите чтобы ЧФ против всей турции воевал (а еще лучше против всего нато)? ну не бред ли http://en.wikipedia.org/wiki/Turkish_Navy Самое сильное что тут нашел это какието шлюпки с гарпунами Edited June 12, 2008 by Kola Необходима более другая техника. Link to comment Share on other sites More sharing options...
agm Posted June 12, 2008 Share Posted June 12, 2008 Чтото не пойму вы хотите чтобы ЧФ против всей турции воевал (а еще лучше против всего нато)? ну не бред ли http://en.wikipedia.org/wiki/Turkish_Navy Самое сильное что тут нашел это какието шлюпки с гарпунами Найди на ЧФ что-нибудь сильное:) Настоящие герои входят в землю головою © Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kola Posted June 12, 2008 Share Posted June 12, 2008 кучка катеров с москитами) Необходима более другая техника. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest AC Posted June 12, 2008 Share Posted June 12, 2008 Наличие "Москвы" не должно вводить вас в искус-ОДИН или даже с прикрытием он не сможет сделать ничего,т.е. даже подойти на дистанцию пуска.Если случиться чудо и это произойдёт-ПКР собьёт авиация.О ней вы как-то подзабыли. Не так то просто сбить сверхзвуковую ПКР. Если будет задача-уничтожение флота,она её выполнит!Вспомните Пёрл Харбор,потопление линкора "Ямато",аргентино-британскую войну за Фолкленды как яркий пример;слабая авиация Аргентины смогла потопить несколько караблей. Опять хочу напомнить о Москве:) Если захотят потопить, то не сомневаюсь, потопят ,но какаой ценой? Сколь же натовцы потеряют самолетов преодолевая ее ПВО. Link to comment Share on other sites More sharing options...
agm Posted June 12, 2008 Share Posted June 12, 2008 кучка катеров с москитами) Гарпун чуть-чуть дальнобойней будет:) Настоящие герои входят в землю головою © Link to comment Share on other sites More sharing options...
Oleksandr Posted June 12, 2008 Share Posted June 12, 2008 1. РК "Слава" (Москва) - мощная вещь для океанского театра БД, но при условии нормально функционирующей инфраструктуры + выучки экипажа + надлежащего обслуживания самого корабля. Ни первого, ни другого, ни третьего не наблюдается особо, хотя подвижки есть. 2. Если произойдет гипотетическая атака на ЧФ, то на "Славу" будет направлена вся ударная мощь и из строя ее выведут первой. Ну и конечно будут охотиться за катерами. 3. Про территориальные претензии Турции к Украине никто не говорит, однако Турция активно спонсирует крымских татар, что рано или поздно приведет к проблемам. И еще раз призываю всех уйти от политики, а сосредоточиться на военно-технологическом аспекте данной темы!!!!:joystick: С уважением, Olek. :smartass: _________________ - Любите ли вы небо? - Нет, я не люблю небо. Любить надо женщин, а небом надо жить. Link to comment Share on other sites More sharing options...
407 ZIG Posted June 12, 2008 Share Posted June 12, 2008 (edited) Самое сильное что тут нашел это какието шлюпки с гарпунами Иногда патриотизм мешает бревна замечать :D Edited June 12, 2008 by =407= ZIG Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kola Posted June 12, 2008 Share Posted June 12, 2008 Гарпун чуть-чуть дальнобойней будет:) это тот дозвуковой драндулет? =) О каких претензиях Турции к россии вы говорите? Что какойнибудь осман-паша соберет янычар, завоюет грузию, армению подойдет к границам и скажет отдавайте кубань и азов? как вы себе это представляете? Допустит турки уже спонсировали сепаратистов в ЧР, наши перекупили. Что они еще могут предложить? Необходима более другая техника. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kola Posted June 12, 2008 Share Posted June 12, 2008 Иногда патриотизм мешает бревна замечать :D флот на флот? так бывает? черное море та еще лужа, втянется ВВС, турки и тут сильнее? Обычный конфликт- Москва шарахнет ракетами по стамбулу. Оно им надо? Необходима более другая техника. Link to comment Share on other sites More sharing options...
agm Posted June 12, 2008 Share Posted June 12, 2008 это тот дозвуковой драндулет? =) Англичане на Фолклендах тоже так думали,а там были драндулеты еще драндулетестей. Настоящие герои входят в землю головою © Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kola Posted June 12, 2008 Share Posted June 12, 2008 Турция очень уязвима, вся как на ладони Необходима более другая техника. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kola Posted June 12, 2008 Share Posted June 12, 2008 Англичане на Фолклендах тоже так думали,а там были драндулеты еще драндулетестей. несомненно против кораблей ракеты эффективное оружие, но мы сравниваем не гарпун и наши корабли, а Москит и Гарпун. Необходима более другая техника. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts