Пожелания к патчу

[Dmut]

придется

[hawk1]

придется

 

Это не есть правильно!

 

Господа, я понимаю что то что вы делаете - аксиома и цензуре не подлежит.

Однако есть немало примеров даже на этом форуме что ЕД конкретно лажались описывая самолеты. Недалекий пример - ИЛС и ИПВ российских истребителей. Взаимодействие с наземными офицерами боевого управления и системами целеуказания как с земли, так и с воздушных бортов. Системы свой-чужой для F-15. Про системы вооружения даже говорить не буду. Достаточно вспомнить Р-27ЭТ и ветку про РБК. Продобрея с его замечаниями про СУВ уж и упоминать стыдно. Тот же продвинутый в плане авианики Су-25 и его "фирменная" возможность клевать носом при применении ВПУ(хоть реальные летуны эту особенность отрицают) и выползание ПМ при применении АБСП когда надо не на кнопку "Сброс" жать, а энергично выводить самолет из пикирования. Я уж не говорю о таких вещах как ограничение на форсаж, длительное скольжение, опасное помпажом двигателя и т.д.

 

Многие держатели серверов пытались решить вышеперечисленные проблемы изменяя и редактируя файлы настроек и скриптов. Я уверен, что такие будут и в дальнейшем.

 

В итоге мы имеем ситуацию, когда человек с стандартными настройками не сможет зайти на "модифицированный" сервер. Я повторю - Это не есть правильно! Необходимо сделать так, что настройки сервера автоматом скачиваются и устанавливаются на машине клиента. Мало того - серверов в сети много, и клиент не обязан ждать пока скачаются скрипты сервера. Соответственно, необходимо сделать интерфейс с предустановками для каждого сервера.

Edited July 10, 2009 by hawk1

[Dmut]

исключительно правильно. сервер играет свою игру. хочешь присоединиться - скачиваешь его изменения и все играют в одинаковых условиях.

[Laivynas]

исключительно правильно. сервер играет свою игру. хочешь присоединиться - скачиваешь его изменения и все играют в одинаковых условиях.

Разве что, на текущий момент серверу придется предельно четко написать, что было изменено от начальной конфигурации игры и дать возможность скачать это.

 

PS. Кстати, идея - делать подобные серверные настройки в формате Модмана.

[USSR_Rik]

Это не есть правильно!

Что именно неправильного в этом?

 

Или все играют с одинаковыми параметрами оружия и боевых систем - или мы получаем в сети очередные разборки на тему "а он читер!".

 

Если таки неправильно - что ты конкретно предлагаешь?

[hawk1]

Отредактировал пост. См. выше

[Laivynas]

Однако есть немало примеров даже на этом форуме что ЕД конкретно лажались описывая самолеты.

Хорошая подача мысли... Прям по-журналистски.

[USSR_Rik]

Отредактировал пост. См. выше

Мне очень понравилось предисловие в твоем отредактированном посте (комментировать не буду, дабы священные войны не разгорелись), а также сама манера редактировать свои постинги "задним числом" - вероятно, чтобы другие дураками казались, отвечая на то, что уже вроде и "написано". Впрочем, тут каждый сам себе хозяин.

 

Мысль о скачке с сервера измененных файлов теоретически здравая. Практически - пока (т.е. в патче) этого не будет по многим причинам. Но будет другое: сервер (точнее, его командир) сам определит, какие файлы он будет проверять, а какие нет (редактируемый в скрипте набор файлов и/или каталогов). Вплоть до отсутствия проверки вообще. Дело новое, пока так, потом посмотрим.

 

того - серверов в сети много, и клиент не обязан ждать пока скачаются скрипты сервера. Соответственно, необходимо сделать интерфейс с предустановками для каждого сервера.

Угу. Именно каждого. И законодательно запретить оные настройки менять, раз сделав. Edited July 10, 2009 by USSR_Rik

[hawk1]

Мне очень понравилось предисловие в твоем отредактированном посте (комментировать не буду, дабы священные войны не разгорелись), а также сама манера редактировать свои постинги "задним числом" - вероятно, чтобы другие дураками казались, отвечая на то, что уже вроде и "написано". Впрочем, тут каждый сам себе хозяин.

Рик, не надо хамить. И ты и я свои приставки к никам таскаем очень долго, что предполагает знакомство с продуктами от ЕД, и то что я описал в предисловии для нас не новость, Laivynas - это относится и к твоему комментарию. Насчет редактирования - уж извини, когда я редактировал свое сообщение - посыпались ответы.

 

Угу. Именно каждого. И законодательно запретить оные настройки менять, раз сделав.

 

Не совсем поняли мою мысль. Попытаюсь разъяснить. Сейчас в сети для ЛО очень трудно встретить немодифицированный сервер. Все популярные серванты ставят ограничения игрока. Иногда это связанно с особенностями миссии(Ограничение по вооружению), иногда по особенностям самолета(задержка на запуск двигателей, сбои в гидросистеме если забыл шасси убрать или выпустил тормозной щиток на скоростях выше чем разрешенная в РЛЭ и т.д.). Возмем 4 популярных сервера - РАФ, Авиасибирь, 169, TuAF - на всех стоят изменения. На всех изменения разные. По нынешней логике игрок обязан связываться с владельцами серверов, узнавать у них какие изменения у них стоят, приводить свои файлы конфигурации в соответствие с файлами сервера, на котором хочет полетать - и вот только тогда ему будет счастье. Игрок за вечер имеет право посетить эти 4+ сервера. Для него каждый раз придется выходить из игры, подправлять файлы в соответствии с конфигурацией сервера и опять запускать игру - это будет гемморойно. Если добавить возможность скачивать файлы конфигурации.... Каждый раз качать файлы тоже не интересно. Я предлагал сделать систему типа: В папке "C:\Program......\Ka-50" есть папочка "GameConf". Там папочка "Local", где хранятся игровые настройки игрока для оффлайна. При попытке подключится к серверу игрок получает фалы конфигурации от сервера и заносит в папочку с IP сервака, например ""C:\Program......\Ka-50\GameConf\92.121.55.44" - если такая папочка существует(игрок подключался к этому серверу), проверяем файлы настройка на соответствие(на тот случай если игрок долго не был на сервере) и, если все в порядке - запускаем. Если нет - даем скачать новые файлы в папочку с IP сервака и запускаем.

Как-то так.....

[Laivynas]

Андрей (?),

Если бы это было технически так просто и быстро, неужели этого бы не сделали?

Существующая в патче проверка сети снимет основную проблему (даже бич) сетевых войн - несанкционированное изменение условий игры (читерство). Это уже очень большой шаг.

 

Давайте посмотрим на это дело со стороны того же массового проекта как Ил-2. У них есть три уровня безопасности и каждый из них злее другого. Что уж тут поделаешь: цель оправдывает средства. Но иногда лекарство бывает злее болезни. Ничего не поделаешь.

Для крупных сетевых проектов проблемы не вижу в принципе. Скачать и подменять файлы для игры в них - малая плата за честную игру.

[USSR_Rik]

Рик, не надо хамить.

Пожалуйста, приведи цитату моего "хамства".

[Chizh]

...Необходимо сделать так, что настройки сервера автоматом скачиваются и устанавливаются на машине клиента. Мало того - серверов в сети много, и клиент не обязан ждать пока скачаются скрипты сервера. Соответственно, необходимо сделать интерфейс с предустановками для каждого сервера.

В этом есть здравое зерно.

В будущем подумаем как эту систему сделать удобнее для игроков.

[hawk1]

Андрей (?),

 

Да Дим.

 

Андрей (?),

Если бы это было технически так просто и быстро, неужели этого бы не сделали?

Существующая в патче проверка сети снимет основную проблему (даже бич) сетевых войн - несанкционированное изменение условий игры (читерство). Это уже очень большой шаг.

Это огромный "+", но, как я описывал выше - у медали всегда 2 стороны. Этот огромный "+" тащит за собой не менее огромный "-".

Слово "несанкционированное" понравилось. :) Уже сейчас DCS признало что криво реализовало НАры и ОФП пушки. В патче обещали исправить. Санкционированное исправление сейчас - ждать патч. После патча наверняка всплывут другие проблемы, на просьбы игроков исправить их будет ответ "БЖСЭ". Некоторые сообщества не захотят ЖЭ и начнут бороться. Например - не к ночи будет упомянутый пуск ЭТ без ПР. В итоге имеем проблему - несанкционированное изменение условий игры, приводящие некоторые системы приближенные к реальности, и ответ от разработчиков что "действительно это не есть верно", как в том же случае с ЭТ, "но, исправить не сможем так как(тут длинный список с перечислением причин) и в итоге - БЖСЭ".

 

Давайте посмотрим на это дело со стороны того же массового проекта как Ил-2. У них есть три уровня безопасности и каждый из них злее другого. Что уж тут поделаешь: цель оправдывает средства. Но иногда лекарство бывает злее болезни. Ничего не поделаешь.

Для крупных сетевых проектов проблемы не вижу в принципе. Скачать и подменять файлы для игры в них - малая плата за честную игру.

 

В Ил-2 не гоняю. Но в курсе что у них тоже очень часто возникают сетевые разборки.

Для крупных сетевых проектов, такие как Внутрисквадовская тренировка или "Игры всерьез" - проблем действительно нету. Их и не было при кривой реализации СУВ в ЛО. Народ заранее договаривался не использовать "особенности реализации" от ЕД. Я же говорил о простых игроках. Которые заходят на сервер показать себя. Все мы когда-то в он-лайн заходили впервые. Кстати, данная проблема отпугнет от он-лайна множество новичков.

Edited July 11, 2009 by hawk1

[451 Беркут]

Бин, ну вы же спорите об одном и том же! Hawk дело говорит, но если сейчас это нереализуемо, то чего про это спорить?

[hawk1]

Пожалуйста, приведи цитату моего "хамства".

 

Прямо в quote.

[USSR_Rik]

"Прямо в quote" были две посылки. Первая - о предисловии в твоем посте, вторая - о собственно манере постредактирования. Что ж, сожалею, что не высказался более определенно. Изволь.

 

Я считаю, что редактирование постинга (в процессе обсуждения) задним числом, когда на него уже есть ответы, является дурным тоном. Тем самым редактирующий ставит в идиотское положение тех, кто на него (пост) уже успел ответить. Естественно, это не касается мелких стилистических правок, не меняющих сути поста. Что же касается предисловия в том твоем посте, на который я отвечал, то уж сам реши, является ли твое определение "лажанулись" хамством или нет. Кстати, слово это имеет несколько иной смысл, чем ты в него вкладываешь.

 

Полагаю, недомолвок больше нет и оффтоп теперь закрыт.

 

Конечно, это не касается сути твоих предложений, о которой я тоже высказался и могу повторить - предложение правильное и разумное, но к сожалению (поверь, не только твоему, но и нашему) в патче скорее всего реализовано не будет. Что будет - я тоже сказал. Это не так удобно и наверняка останутся недовольные, их понять можно и мы это знаем. Но пока (пока) будет так.

[Кайрат]

Я хочу чтоб графика вертолетов Ми-8,ми-26 была на уровне.Вертолеты летали с ЭВУ.Война все таки.Чтоб появился Ми-24П.НАР взрывались только с определенного расстояния,а не с 10 метров.Возможно ли сделать чтоб транспортные вертолеты садились на площадки для десантирования при нормальном уклоне рельефа.

[Chizh]

Модели Ми-26 и Ми-8 уже в разработке. Появятся к А-10.

НАРы возможно потом переделаем, когда введем степени предохранения для взрывателей.

Посадка вертолетов без площадок уже записана как фича на будущее.

[Кайрат]

Ребята а вы будете делать боты вертолета Ка29 и Ка 52.Видел в локоне возможность летать на самолетах(с кабиной от су 27) Су24 и ту22.Возможно ли такое в ка50 Черная акула.Например полетать на ми24 или ка27.Просто можно записать таким образом хороший клип.

[Chizh]

Ребята а вы будете делать боты вертолета Ка29 и Ка 52.

Пока нет.

 

Видел в локоне возможность летать на самолетах(с кабиной от су 27) Су24 и ту22.Возможно ли такое в ка50 Черная акула.Например полетать на ми24 или ка27.Просто можно записать таким образом хороший клип.

Такое в Акуле не возможно. Механизмы другие.

Для видео можно подменить шейп модели Ка-50 на любой другой.

[hawk1]

Пытался достучатся в асю Urlich'у и Рику - поздновато наверно. Повторю свой вопрос здесь: Требовать к патчу, скорее всего бесполезно, но к следующему проекту можно ли сделать так, чтоб:

Первый вопрос:

Самолеты\вертолеты, взлет со стоянки, мы имеем право выбирать эту стоянку.

Пример - Взлет с любого АЭ, поддержка 2-ух Су-25, эти Су-25-е рождаются не на стоянке рядом со мной, а х.з. где. В ангарах. И как они рулят и выезжают на исполнительный - впереди никого нет, пошел на взлет, тож не есть хорошо. Вроде, если пара, ведущий выезжает на исполнительный и ждет ведомого.

Заодно узнаем количество слотов для самолетов на каждой АЭ. :)

Второй вопрос:

Ми-8*, Ми-17. В Афганистане, Таджикистане, Чечне основное задание - выполнение Поисково-Спасательных-Операций, Десантно-Штутрмовых-Операций, Высадки Досмотровых Групп... Необходим Ми-8 - десанто-штурмовой. И возможность в редакторе прилететь на точку, сесть на точку(Ровный участок земли, очерченный лопостями, за неимением точки можно и на заранее выставленные Посадочные Площадки нейтральной коалиции попытаться приземлится.) посидеть там какое-то время(поведение досмотровых операций), и выскочить с этого ада, с докладом "Все намана". Или докладом "Духи!!!" и передачей координат.

Возможно ждать такое в будующем?

Добавлено:

Очень не хватает ППМ для наземной техники "Не двигаться NN секунд". И триггеров "Остановить движение по событию", "Продолжить движение по событию".

И еще, возможно ли заменить триггерную зону с круга на овал? Естественно изменяя параметры этого овала?

Edited July 14, 2009 by hawk1

[sith]

да а возможно добавить для ботов(допустим для ту-22) возможность ковровой бомбардировки---не по две бомбы а сразу весь боезапас???

[Laivynas]

да а возможно добавить для ботов(допустим для ту-22) возможность ковровой бомбардировки---не по две бомбы а сразу весь боезапас???

В редакторе для одной точки маршрута ставятся две целевые зоны с именами: "...-begin" и "...-end".

Вместо "..." любое одинаковое имя.

 

PS. Документы читать надо. ;)

[Chizh]

Первый вопрос:

Самолеты\вертолеты, взлет со стоянки, мы имеем право выбирать эту стоянку.

Пример - Взлет с любого АЭ, поддержка 2-ух Су-25, эти Су-25-е рождаются не на стоянке рядом со мной, а х.з. где. В ангарах. И как они рулят и выезжают на исполнительный - впереди никого нет, пошел на взлет, тож не есть хорошо. Вроде, если пара, ведущий выезжает на исполнительный и ждет ведомого.

Заодно узнаем количество слотов для самолетов на каждой АЭ. :)

На будущее планируем сделать более приличный аэродромный трафик и возможность назначать стоянки. Но пока не обещаю.

 

Второй вопрос:

Ми-8*, Ми-17. В Афганистане, Таджикистане, Чечне основное задание - выполнение Поисково-Спасательных-Операций, Десантно-Штутрмовых-Операций, Высадки Досмотровых Групп... Необходим Ми-8 - десанто-штурмовой. И возможность в редакторе прилететь на точку, сесть на точку(Ровный участок земли, очерченный лопостями, за неимением точки можно и на заранее выставленные Посадочные Площадки нейтральной коалиции попытаться приземлится.) посидеть там какое-то время(поведение досмотровых операций), и выскочить с этого ада, с докладом "Все намана". Или докладом "Духи!!!" и передачей координат.

Возможно ждать такое в будующем?

Да, возможно.

Если будет время - сделаем.

 

Добавлено:

Очень не хватает ППМ для наземной техники "Не двигаться NN секунд". И триггеров "Остановить движение по событию", "Продолжить движение по событию".

Записано в виш-листе.

 

И еще, возможно ли заменить триггерную зону с круга на овал? Естественно изменяя параметры этого овала?

Пока можно выкручиватсья несколькими круглыми зонами.

[Scurt]

Господа, в связи с недавним летным происшествием, меня посетила мысль: неплохо было бы добавить случайный отказ, какой либо системы на общий налет. Скажем так, на 10-20 часов налета, отказ какой-то произвольной системы, увлекаться, конечно, не стоит, и это можно сделать опцией, отключаемой в интерфейсе. Я, конечно, понимаю, что могу задать отказ любой системы в любой миссии, но ощущения будут не те, я буду его ожидать. А неожиданный, ни чем не мотивированный отказ, а также, сама мысль о возможности оного, здорово повышает ощущения реальности происходящего.