Ми-24 катастрофа

[Redav]

ПСС действительно нет.Дело в том,что на каждую лётную смену выделяется поисковый вертолет,назначается поисковый экипаж и спасатели,находящиеся в постоянной готовности.

 

Denchik82, если ПСС нет, то откуда или с какого перепугу вертолет, экипаж, ПДГ... и тем более "постоянная готовность". Вроде их всего-то несколько "Готовностей".

[Denchik82]

ПСС отсутствует как отдельная служба,а функции и задачи ПСС выполняют экипажи (того же полка, на базе которого выполняются полеты) из числа обычных летчиков,имеющих достаточный уровень подготовки.Всё просто! Сами летают,сами себя ищут,сами себя спасают. По крайне мере так в полку,где произошла катастрофа.

[Redav]

ПСС отсутствует как отдельная служба,а функции и задачи ПСС выполняют экипажи (того же полка, на базе которого выполняются полеты) из числа обычных летчиков,имеющих достаточный уровень подготовки.Всё просто! Сами летают,сами себя ищут,сами себя спасают. По крайне мере так в полку,где произошла катастрофа.

 

Значит теперь у тебя ПСС в в/ч перестала быть "постоянной" :music_whistling: ну да ладно.

Еще раз попробую спросить... может до этого как-то не так вопросы задал. :huh:

 

1. Ссылку дай, что ПСС отсутствует как служба.

а то получается тут колхозники фигней занимаются

http://www.rambler.ru/news/events/army/563176707.html

http://www.mil.ru/848/1045/1273/vvs/19207/index.shtml?id=51825

 

2. Чем отличается ПСС от ПСО? В полку ни кто не вспотел брать на себя все "функции и задачи ПСС" :music_whistling: или может они выполняли свои обязанности в рамках ПСО (оговоренные соответствующим документом)?

 

3. Так командир полка с ПСО "самодурством" занимается или он и другие военнослужащие выполняют свои обязаности по ПСО, которые оговорены в соответствующих документах?

Edited February 27, 2009 by Redav

[Denchik82]

ПСС(поисково-спасательная служба)такого понятия нет. есть ПСиПДС(поисково-спасательная и парашютно-десантная служба).

ПСО(поисково-спасательное обеспечение) - деятельность, направленная на подготовку летного состава к действиям в аварийных ситуациях, оснащение воздушных судов и поисково-спасательных сил и средств аварийно-спасательным имуществом и снаряжением, обеспечение летного состава средствами спасения и жизнеобеспечения, организацию и проведение поисково-спасательных работ.

[Redav]

ПСС(поисково-спасательная служба)такого понятия нет. есть ПСиПДС(поисково-спасательная и парашютно-десантная служба).

 

Понятно и даже на фото эти волшебные буквы ПС и ПДС видно :thumbup:

на это

Источник: организация «Министерство обороны РФ»

Опубликовано: 02.06.2008, 17:37

...учебно-методический сбор с начальниками поисково-спасательной и парашютно-десантной службы соединений и частей авиации ВС РФ...

http://www.aviaport.ru/digest/2008/06/02/150381.html

 

не будем обращать внимания... кто-то что-то не так сказал или неправильно написал... :music_whistling: мы ведь знаем, что "два в одним флаконе" как не существует того же начальника ВОТП или начальника группы В и Д ;)

Только почему в ВДВ есть начальники ПДС, но у них нет "чудных" буковок ПС... неужели из-за того что поиском и спасанием не занимаются

 

Ладно, нет термина и нет...

Подожди, а что нам делать с термином "аварийное оповещение"?

Причем тут оно? Так в его определении ересь написана

"аварийное оповещение" - обслуживание воздушного движения, осуществляемое в целях уведомления соответствующих служб и организаций о воздушных судах, нуждающихся в помощи поисково-спасательных служб, и оказания необходимого содействия этим службам и организациям;

 

не полезу его дальше лопатить, а то придется и "координационный центр" отменять и всякое другое-разное...

а вроде документ не шутливый

 

Наставление по авиационному поиску и спасанию в государственной и экспериментальной авиации

 

ведь здесь "заложен" термин определение которого ты так точно процитировал

"поисково-спасательное обеспечение" - деятельность, направленная на подготовку летного состава к действиям в аварийных ситуациях, оснащение воздушных судов и поисково-спасательных сил и средств аварийно-спасательным имуществом и снаряжением, обеспечение летного состава средствами спасения и жизнеобеспечения, организацию и проведение поисково-спасательных работ; :smilewink:

Документ еще действует или отменен?

 

Получается документы по поиску и спасанию имеются и все что ими определено в наличии, действует, силы и средства выделяются и в том же полку нач. ПС и ПДС имеется, а значит служба есть.

 

Denchik82, так что делать с утверждениями ПЗ и других кто на форуме страсти-мордасти рассказывал?

[FeoFUN]

На мп.нет только что опубликовали - в Польше разбился Ми-24, как и в нашем случае, на борту было трое - два пилота и техник. Один пилот погиб, другие двое в целом легко отделались. Вертолет упал с высоты 200 метров.

[Denchik82]

Denchik82, так что делать с утверждениями ПЗ и других кто на форуме страсти-мордасти рассказывал?

 

Да не нужно обращать внимания на подобные утверждения. Пусть себе считают, что никто поиском и спасением сейчас не занимается. Те, кто летают,знают,что это не так.

[FeoFUN]

Ну вообще, ЕМНИП, утверждалось не то, что НИКТО поиском не занимается, а что нет професиональной ПСС, особенно способной действовать в боевых условиях. В общем это так, в целом - у нас нет и не было никогда структуры подобной CSAR. Вместе с тем, Редав опубликовал статью и фотографии о минимум одной команде ПСС, которая претендует на роль профессиональной CSAR. Опять же, я опубликовал немного воспоминаний своего товарища, о том, кто и как занимался ПСО Ка-50 в Чечне.

 

По моему, ситуация ясна до предела - у нас есть структура отвечающая за безопасность полетов и спасение, но у нас нет массового профессионального ЛС, который бы "посвятил этому жизнь", вот как CSAR'ы.

[ПЗ]

ПСС отсутствует как отдельная служба,а функции и задачи ПСС выполняют экипажи (того же полка, на базе которого выполняются полеты) из числа обычных летчиков,имеющих достаточный уровень подготовки.Всё просто! Сами летают,сами себя ищут,сами себя спасают. По крайне мере так в полку,где произошла катастрофа.

 

Что абсолютно соответствует известным случаям спасения экипажей в Афгане, ЧР и других горячих точках: http://www.aviaport.ru/news/Aviation/6883.html ; http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80_%D0%90%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%B2 ; http://www.zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtra/00/338/41.html

"Кроме того, по-прежнему оставляет желать лучшего оперативность действий войск. Яркий тому пример — история с гибелью самолета-разведчика Су-24, который был потерян еще перед праздниками и обнаружен только теперь. За все время войны только один раз военным удалось спасти летчика с катапультировавшегося самолета. Во всех остальных случаях пилот или тело пилота доставались боевикам. То, что в течение года армейцы не могут наладить эффективную систему спасения сбитых экипажей, просто позор. Хотел бы напомнить, что за девять лет афганской войны, несмотря на сотнекилометровые расстояния, насыщенную афганскую ПВО, только дважды летчики попадали душманам в плен… "

Ровно это я и писал в ветке по Ми-28. Только там один ... открыл миру неизвестные доселе страницы Великой отечественной войны, где оказывается, зародилась советская ПСС.

 

В ту грозовую и мутную ночь к целям все же пробилось немало смельчаков. Среди них был и экипаж Николая Тарелкина. Но домой он не вернулся. Случилось то, что бывало частенько — при отходе от цели отказал правый мотор, и, когда высота иссякла, Тарелкин посадил самолет на лесное озеро. [162]

 

Линия фронта лежала на меридиане Великих Лук. До нее, если по прямой, километров 120. Лесами, болотами, по весеннему половодью ребята только на восьмые сутки, вконец измученные, в кровь ободранные, заросшие и голодные вышли к своим. Радость была безмерная, одуряющая, но... короткая. Доставленных в штаб, их тут же разоружили и под конвоем направили в лагерь НКВД, предназначенный для следственной работы по проверке благонадежности вернувшихся из-за линии фронта. Таких лагерей с декабря 1941 года отгрохали великое множество и к лету успели заполнить. У нашей родимой власти мы все были на подозрении.

 

В полку уже смирились с очередной потерей, как вдруг неведомыми путями примчалась в полк весточка: Тарелкин назвал место своего пребывания и просил выручить.

 

Командир нашего полка Герой Советского Союза майор Василий Гаврилович Тихонов нашел на карте совсем рядом с дислокацией лагеря аэродром и приказал командиру эскадрильи капитану А. И. Галкину, снабженному всеми возможными полномочиями, немедленно вылететь на боевом самолете в район лагеря и доставить экипаж в полк.

 

Да не на тех напали!

Несмотря на просьбы, уговоры и крутые, в басовых регистрах, обороты речи — лагерное начальство ни под каким видом не намерено было уступать Галкину. Тот потрясал документами, ругался и клялся — как в стенку.

 

— Не положено. Имеется приказ!

 

Видя в конце концов полную бессмысленность своих усилий, Александр Иванович упросил начальника [163] лагеря разрешить Тарелкину и его штурману Дедушкину хотя бы проводить его к самолету. Просил и за радиста, но тому, вероятно, как младшему командиру, отказано было напрочь.

 

Тарелкин и Дедушкин следовали на аэродром рядом с Галкиным под вооруженным конвоем. По пути полушепотом шел инструктаж: после пробы моторов по его, Галкина, знаку — пулей в нижний люк кабины радистов.

 

При виде самолета на лицах конвойных отразилась ошеломленность — вероятно, они никогда в жизни не видели летающую машину, да еще такую огромную и так близко, а когда Галкин запустил моторы — солдаты и вовсе опешили.

 

Все остальное произошло как в блеске молнии. Наши ребята хоть и, рослые, но в люке исчезли мгновенно. В ту же секунду взревели моторы, и Галкин, чуть подвернув хвостом к конвойным, обдал их пылью и с места пошел на взлет. Под вечер Тарелкина и Дедушкина встречал ликующий полк.

 

Но дня через два или три после побега в полку, в вооруженном сопровождении, появился лагерный уполномоченный и потребовал немедленного возвращения беглецов в лагерь.

 

Василий Гаврилович со всей решительностью отказал ему в этом, а видя его неугомонность — выдворил от себя. Тот не унимался и сунулся было в общежитие, но на крыльце его встретили летчики и посоветовали во избежание неприятностей дальше не напирать, а лучше убираться вон. Тюремщик попятился, пригрозил расплатой и исчез.

Edited March 2, 2009 by Dmut

[3aBaPKa]

ПЗ

Интересный рассказ. Тюремщика, наверное, самого потом туда же посадили вместо беглецов. Невыполнение приказа, как пить дать.

[Redav]

...Тюремщика, наверное, самого потом туда же посадили вместо беглецов. Невыполнение приказа, как пить дать.

:lol: Звучит круто, но... тогда война была и "мерятся писюнами" нужды не было.

Вполне вероятно, что командир части написал представителю фильтрационого пункта (или как там его научно называли) бумагу в которой указал, что ему надо выполнять сложные задания командования, а таких как эти хлопцы у него на перечет. Естественно "побожился", что готов собственной шкурой ответить если экипаж окажется скурвившимся и завербованным германской разведкой.

 

Если бы подобные проверки так легко можно было обходить, то не стал бы Голованов обращаться к Сталину с просьбой избавить экипажи от этой процедуры :book: Мной давалась ссылочка по данному вопросу, а другими давались ссылки о последствиях таких проверок для вышедших с территории контролируемой противником. Стандартная процедура и не более того.

[Redav]

Да не нужно обращать внимания на подобные утверждения. Пусть себе считают, что никто поиском и спасением сейчас не занимается. Те, кто летают,знают,что это не так.

 

Если бы считали, но они ведь утвеждают, настаивают на своей правоте. Конечно можно смолчать, не обращать внимания, но тогда заявления "знатаков" другими молодыми людьми будет восприниматься как правда, как истина и реальная картина положения дел станет изуродованной. Дальше начнут появляться "ряженые" и рассказывать страсти-мордасти...

Не успеешь глазом моргнуть и уже фиг докажешь, где правда, а где кривда. Как мало оказывается надо чтобы сделанное дедами и отцами измазать дерьмом, извратить...:mad:

 

Превращаются в миф эти и многие другие документы где расписаны действия различных должностных лиц по поисково-спасательному обеспечению и другим вопросам указанной темы.

 

Наставление по авиационной поисково-спасательной службе СССР. Поисково-спасательное обеспечение полетов авиации. Введено в действие приказом Министра обороны СССР 1978 г

 

Приказ министра обороны РФ от 02.04.2001 n 155 об утверждении наставления по парашютно спасательной и десантной подготовке авиации Вооруженных Сил Российской Федерации

http://www.lawru.info/legal2/se2/pravo2885/index.htm

 

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

 

ПОСТАНОВЛЕНИЕ

 

от 19 июня 1994 года N 712

 

Об утверждении Положения о Федеральном управлении авиационно-космического поиска и спасания при Министерстве обороны Российской Федерации

http://www.kodeks-luks.ru/ciws/site?tid=0&nd=9006180&prevDoc=9040995

 

О единой системе авиационно-космического поиска и спасания в Российской Федерации

(Постановление Правительства России от 23.08.07 № 538)

http://www.fana.ru/ps/esakps/index.php?idmd=p_pr_538_07

 

Ну как же мы серые и убогие, а вот за бугром у какие умники.

 

Всего-то взять и забыть по своему незнанию то что известно специалистам. Сказать сентенцию о службе существующей давным давно и смахнув набежавщую слезу заявить о непрофессиональности наших специалистов. Ведь они сами виноваты (?), что не бегают по форумам и не рассказывают о своих делах...

 

ПОИСКОВЫЙ КОМАНДНЫЙ ПУНКТ

 

Чебеньки

 

С 1998 года в состав Уральского объединения ВВС и ПВО вошли части поисково-спасательного комплекса, предназначенные для поисково-эвакуационного обеспечения стартов и посадок космических аппаратов, в том числе пилотируемых космических кораблей.

 

Одной из таких частей является поисковый командный пункт, дислоцирующийся на аэродроме Чебеньки, который был создан в 1972 году. ...

 

С момента образования частью проведено более 300 поисково-эвакуационных работ по пилотируемым и беспилотным космическим объектам.

 

…

ОТДЕЛЬНАЯ ВЕРТОЛЕТНАЯ ЭСКАДРИЛЬЯ

 

Чебеньки

 

Отдельная вертолетная эскадрилья была сформирована на аэродроме Чебеньки в августе 1972 года. …

 

С момента формирования части по настоящее время эскадрилья решает задачи по поисково-спасательному обеспечению запуска, поиску и эвакуации космических объектов, поисково-спасательному обеспечению полетов и перелетов воздушных судов, оказанию помощи населению при стихийных бедствиях и техногенных авариях.

 

За историю своего существования личный состав части более 350 раз участвовал в поиске и эвакуации космических объектов. За высокое профессиональное мастерство, проявленное при проведении работ по поисково-спасательному обеспечению полетов космических объектов, часть была награждена дипломом Центра подготовки космонавтов имени Юрия Гагарина.

 

Кроме того, личный состав части принимал участие в ликвидации последствий техногенной катастрофы под Уфой и аварии на Чернобыльской АЭС, неоднократно оказывал помощь населению в период паводков и тушения лесных пожаров.

 

Многие военнослужащие части участвовали в боевых действиях в Афганистане и на Северном Кавказе. Их мужество, профессионализм, стойкость и выдержка отмечены государственными наградами.

 

АВИАЦИОННАЯ БАЗА

 

Троицк

 

Авиационная база Троицк была сформирована 30 декабря 2003 года из 199 отдельной вертолетной эскадрильи, 316 отдельной вертолетной эскадрильи и 73 отдельной роты аэродромно-технического обеспечения.

 

…

 

С 22 апреля по 4 мая 2004 года личный состав авиационной базы выполнял правительственное задание по поиску и эвакуации пилотируемых космических аппаратов. В данной работе было задействовано 9 экипажей вертолётов Ми-8, экипаж вертолета Ми-6 и группа обеспечения.

 

Подобная работа проводилась и в октябре 2004 года, когда в поисково-спасательном обеспечении пилотируемых космических аппаратов было задействовано 9 экипажей вертолётов Ми-8.

 

Вместе с тем личный состав этой воинской части имеет большой боевой опыт. Многие военнослужащие принимали участие в боевых действиях в Афганистане и на Северном Кавказе. Так с 15 мая по 15 августа 2004 года 4 экипажа авиационной базы Троицк выполняли боевые задачи в составе объединенной группировки войск на Северном Кавказе. Командованием группировки был отмечен их высокий профессионализм, мужество, выдержка и решительность.

 

АВИАЦИОННАЯ БАЗА

 

Упрун

 

Эта авиационная база была сформирована в декабре 2003 года на базе отдельной транспортной авиационной эскадрильи, отдельной роты аэродромно-технического обеспечения и отдельной роты связи и радиотехнического обеспечения, которые дислоцировались на аэродроме Упрун, близ города Южноуральска Челябинской области.

 

Эта воинская часть ведет свою историю с января 1963 года, когда в городе Кедайняй Литовской ССР был сформирован 195-й отдельный транспортный поисково-спасательный авиационный полк.

 

Непосредственно формированием полка занимались фронтовики, кавалеры боевых орденов командир полка – подполковник Инзуцкий П.А., начальник политического отдела – подполковник Хохлов В.Ф., начальник штаба полка – подполковник Просочкин В.В.

 

К началу марта 1963 года полк передислоцировался в город Ленинск–Кузнецкий Кемеровской области, а уже летом этого года принял участие в поисково-спасательных работах по обеспечению посадки космических кораблей «Восток-5» и «Восток-6», которые пилотировали летчики-космонавты В. Быковский и В. Терешкова.

 

В декабре 1965 полк был передислоцирован на аэродром Упрун.

 

Совершенствовалась и развивалась космонавтика, оптимизировались расчеты, уточнялся район посадки космических объектов. Наиболее удобным вариантом посадки были признаны бескрайние степи Казахстана.

 

В 1970 году на смену устаревшим самолетам Ил-14 на вооружение полка поступили самолеты Ан-24, а в 1974 году – Ан-12. В 1980 году в части появляется специальная автомобильная техника – поисково-эвакуационные машины ПЭМ-1, ПЭМ-2 и ПЭМ-3.

 

В целях приближения аэродрома базирования полка к полигону посадки космических объектов, в октябре 1980 года часть передислоцируется в г. Кустанай Казахской ССР.

 

В январе 1998 года в ходе реформирования Вооруженных Сил Российской Федерации 195-й отдельный транспортный авиационный полк был расформирован и на его базе образована 320-я отдельная транспортная авиационная эскадрилья на самолетах Ан-12 и Ан-24, которая передислоцируется на аэродром Упрун.

 

За свою более чем сорокалетнюю историю эта авиационная часть налетала без аварий и катастроф 185 000 часов, перевезла почти 22 000 тонн различных грузов и более 95 000 пассажиров.

 

64 воина части принимали участие в боевых действиях в Афганистане, большинство из них были удостоены правительственных наград.

 

7 экипажей участвовали в ликвидации последствий аварии на Чернобыльской АЭС, мужественно и умело выполняя поставленные задачи по перевозке людей, специальных грузов, медикаментов и медицинского оборудования.

 

20 военнослужащих части участвовали боевых действиях на территории Чечни, где летные экипажи выполняли задачи по эвакуации раненых, обеспечению личного состава объединенной группировки оружием и боеприпасами, медикаментами и различными материальными средствами, а медицинский персонал части в составе поисково-спасательной службы участвовал в поисково-спасательном обеспечении полетов авиации, эвакуации экипажей самолетов и вертолетов сбитых и потерпевших крушение в районе боевых действий, оказывал непосредственную медицинскую помощь на поле боя раненым.

 

Отряд авиационной поисково-спасательной службы полка является уникальным, единственным в стране подразделением, способным в любую погоду, в любых условиях выполнить задачи по оказанию первой помощи и эвакуации космонавтов с места приземления. Высочайший профессионализм и мужество личный состав отряда неоднократно проявлял при оказании помощи местному населению во время стихийных бедствий.

 

Высокой выучкой отличается личный состав парашютистов-спасателей. В части подготовлено 24 мастера парашютного спорта, которые не только участвуют во всех поисково-спасательных работах по космосу, но и выступают на различных соревнованиях как в нашей стране, так и за рубежом. Так инструктор поисково-спасательной группы прапорщик Урванцев С.В., удостоенный звания мастера спорта международного класса, неоднократно становился победителем и призером соревнований по купольной акробатике.

 

Военнослужащие авиационной базы Упрун достойно выполняют поставленные задачи, являясь настоящим примером профессионализма, ответственности и верности воинскому долгу.

 

…

 

ОТДЕЛЬНЫЙ ТРАНСПОРТНО-БОЕВОИ ВЕРТОЛЕТНЫЙ ПОЛК

 

Кинель-Черкассы

 

С 2003 года в состав Уральской армии ВВС и ПВО вошли части армейской авиации, одна из которых – отдельный транспортно-боевой вертолетный полк (Кинель-Черкассы).

 

Эта часть имеет богатые боевые традиции, которые зарождались в годы Великой Отечественной войны. Полк был сформирован 6 октября 1942 года на аэродроме Монино под Москвой, как 3-й транспортный авиационный полк 2-й авиационной дивизии особого назначения.

…

1 января 1993 год полк был перебазирован в село Кинель-Черкассы, Самарской области, где дислоцируется и в настоящее время.

 

В 1995–1996 и 1999–2000 годах отдельный транспортно-боевой вертолетный полк выполнял боевые задачи на территории Чеченской Республики. Экипажи обеспечивали действия групп десантников в высокогорных районах, перевозили вооружение, военную технику и боеприпасы, эвакуировали раненых и погибших. 63 военнослужащих части за мужество и героизм были удостоены высоких правительственных наград Российской Федерации.

 

С февраля 2000 по март 2002 года значительная часть личного состава полка принимала участие в проведении миротворческих операций в Таджикистане, где выполнялись задачи[/b] усиления и прикрытия с воздуха пограничных застав, охраны границы с Афганистаном на участках Пянджского и Московского погранотрядов, сопровождения автоколонн и поисково-спасательного обеспечения.

http://old.vko.ru/article.asp?pr_sign=archive.2005.23.127

 

или вот это почитать, узнать прежде чем говорить о "непрфессионализме" наших спецов большинство из которых проработали в структуре несколько десятилетий http://aviabvvaul.narod.ru/index/knigi/asibvo16.htm

 

это все только "капелька" из того что было сделано...

Равняться на амеров надо? Пусть они на нас равняются. У них такие поисково-эвакуационные машины были, имеются?

 

http://forums.airforce.ru/showthread.php?t=1541

 

Разве все это тайна за семью печатями? Нет. Достаточно зайти на http://forums.airbase.ru/ и на весь форум спросить про отсутствие профессионалов в ПСО. Про то как Майданов сделал из вертолета "банку с килькой", но все же всех сбитых забрал и взлетел.

Если так страшно, то индивидуально спросить Okab-а http://desantura.ru/forums/ про ПСО в Куднузе, о том как работал "Ефимка" в Баграме.

 

Можно пойти по другому пути и прийти на http://desantura.ru/forums/ завести тему и пусть Горец-02 расскажет, что думает про смешаную группу МВД - СпН ГРУ и о РЕАЛЬНОМ ПСО по боевым вылетам Ка-50. Пригласить туда свой источник и пусть он побеседует с теми кто тему знает, чье участие в боевых сослуживцы подтверждают и все это не словесами и картинками, а фактами дополняется. Только "ряженым" туда не надо соваться, их на счет раз-два-три "разделывают" http://desantura.ru/forums/index.php?showtopic=9413&st=280

 

Неужто господа знающие вам так страшно со старшим поколением пообщаться, с теми о ком вы по вашему мнению истину вещуете? Вы правду говорите? Так скажите ее в лицо тем кто делом свой профессионализм доказал.

 

продолжение следует :pilotfly:

Edited March 1, 2009 by Redav

[ПЗ]

Казуистические споры утомляют. Солнце круглое, значит у человека две ноги.

ПЗ

Интересный рассказ.

В книгах Драбкина есть масса куда более жестких и драматичных рассказов из первых уст, но прямого отношения к теме они не имеют. Кому интересно, один из наиболее интересных эпизодов «спасения» нашего летчика из плена, см. в аттаче. Хайла Александр Федорович, взято из книги «Я дрался на истребителе. Принявшие первый удар». Я еще застал анкеты, в которых была графа «Были ли вы или ваши родственники в плену/оккупации». Не надо объяснять, полагаю, с какой целью такие графы вводились и какие последствия они имели для людей, отвечавших утвердительно вплоть до Горбачевских времен :-(

 

С 1998 года в состав Уральского объединения ВВС и ПВО вошли части поисково-спасательного комплекса, предназначенные для поисково-эвакуационного обеспечения стартов и посадок космических аппаратов, в том числе пилотируемых космических кораблей.

И какое отношение это имеет к вопросу спасения сбитых в боевых действиях летчиков?!

 

64 воина части принимали участие в боевых действиях в Афганистане

В каком качестве?

 

20 военнослужащих части участвовали боевых действиях на территории Чечни, где летные экипажи выполняли задачи по эвакуации раненых, обеспечению личного состава объединенной группировки оружием и боеприпасами, медикаментами и различными материальными средствами, а медицинский персонал части в составе поисково-спасательной службы участвовал в поисково-спасательном обеспечении полетов авиации, эвакуации экипажей самолетов и вертолетов сбитых и потерпевших крушение в районе боевых действий

Ну и? Много ли таковых было спасено этой в/ч в обеих кампаниях ЧР и недавней Грузинской?

Конкретный вопрос: СКОЛЬКО ЭКИПАЖЕЙ СПАСЛА наша «регулярная» ПСС в боевых действиях?

 

Ох как у нас любят бравировать случайно сбитым в Югославии Стелсом. Бравада, впрочем, заканчивается, когда речь заходит о судьбе летчика. С чего бы?

Хайла.doc

[Redav]

Продолжим.

Что абсолютно соответствует известным случаям спасения экипажей в Афгане, ЧР и других горячих точках: ...

Посмотрим чего стоят предложенные ссылки, а точнее какова ценность инфы в них выложенных. Правда там ни Афгана, ни других горячих точек, а фактически два случая из Чечни. При этом второй случай так ... "мимоходом".

 

http://www.aviaport.ru/news/Aviation/6883.html

Что не строчка, то слезы ... от смеха.

 

Операция по спасению летчика сбитого 13 декабря над Чечней штурмовика Су-25 вчера успешно завершилась. ...

В район предполагаемого падения Су-25 была направлена пара вертолетов - Ми-8 и Ми-24.

В первом находилась группа спецназа, которая должна была в случае необходимости отбить летчика у боевиков, а ми-24 предназначался для прикрытия первого вертолета. В первом находилась группа спецназа, которая должна была в случае необходимости отбить летчика у боевиков, а ми-24 предназначался для прикрытия первого вертолета.

1. В таких боевых порядках АА НЕ работает, но посмеюсь ПОКА в одиночестве.

 

Однако их ждала засада: боевики предполагали, что российского летчика будут искать. Ми-8 попал под перекрестный огонь и упал на землю. Однако члены экипажа и группы спецназа остались живы и были подобраны Ми-24.

2. Жуть. Не сел на вынужденную, а упал... рухнул и все пучком.

Ми-28 и Ка-50 отстой, Ми-8 форева... этож надо все после падения остались живы. (продолжаю смеяться в одиночестве)

3. Подобраны Ми-24 это круто, это меня размазали по стенке примером, что Ми-24 занималисб эваккуацией. (но не рыдаю и даже не плачу, а хохочу)

 

...Вчера с утра поисками летчика занимался самолет Ан-12, с которого удалось обнаружить место падения самолета.

4. Запомним на будущее.

 

Только после этого туда снова вылетели вертолеты. Летчик взят на бор вертолета и доставлен в Маздок.

5. Маздок - это круто, ярчайшее свидетельство уровня писаки НЕ ведающего правильное название - Моздок http://www.mojgorod.ru/r_sevosetia/mozdok/index.html

 

Источник: "15.12.99 Коммерсантъ" однако :huh: а говорили там профи работают и платят им хорошо за профессионализм...

 

Смотрим ссылку http://ru.wikipedia.org/wiki/Владимир_Алимов Викопедия, непререкаемый источник знаний... для некоторых. Читаем и ... Стоп.

 

13 декабря 1999 года майор Алимов возглавил операцию по поиску и спасению летчика сбитого штурмовика Су-25. Поисковая группа состояла из нескольких вертолетов Ми-8, каждый из которых нес порядка пятнадцати десантников и был загружен до предела. Во время операции группа попала в засаду боевиков. Одна из машин была сбита и совершила вынужденную посадку. Под шквальным огнем Владимир Алимов пошёл на помощь товарищам и, несмотря на то что его вертолет получил тяжелые повреждения, а масса груза превысила все ограничения, смог вывезти с поля боя экипаж и десантников сбитой машины. После прибытия на базу вертолет Алимова был признан неремонтнопригодным, а в корпусе насчитали более тридцати пулевых пробоин.

6. Это с каких пор "операцию по поиску и спасению" возглавляет исполнитель :huh: Он мог командовать только вертолетной группой со всем ей "принадлежавшим".

7. Вот он герой и спаситель. Надо бы поподробней с ним познакомиться, узнать как ему сопутствовала удача. Ведь в ПСО у нас в Чечне как кто-то уверял "непрфессионалы" работают.

http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=2067

Упс-с

В 1986 году Владимир Алимов, служивший в одной из частей единой поисково-спасательной службы СССР, принимал участие в ликвидации последствий аварии на Чернобыльской АЭС.

так не чесно, нельзя профов в Чечне использовать, а уж тем более тех кто в том числе и на "космос" работал ;)

это миф "о тупых военных" рушит :cry:

 

Под кинжальным огнём противника майор Алимов сумел посадить свой вертолёт "Ми-8" и забрать на его борт экипаж, десантников и поисково-спасательную группу сбитого вертолёта "Ми-8".

 

8. Значит НЕ Ми-24 занимался эваккуацией. Теперь все желающие могут посмеяться над лажебудой комерсанта.

 

9. Запомним кто был на сбитом борту помимо экипажа. (может та самая группа в существовании коей кто-то сомневался :music_whistling: )

 

Хотя какое это имет значение, если на 13 декабря 1999 года налицо работоспособное ПСО.

 

Но нас уверяют.

"Кроме того, по-прежнему оставляет желать лучшего оперативность действий войск. Яркий тому пример — история с гибелью самолета-разведчика Су-24, который был потерян еще перед праздниками и обнаружен только теперь. За все время войны только один раз военным удалось спасти летчика с катапультировавшегося самолета. Во всех остальных случаях пилот или тело пилота доставались боевикам. То, что в течение года армейцы не могут наладить эффективную систему спасения сбитых экипажей, просто позор. Хотел бы напомнить, что за девять лет афганской войны, несмотря на сотнекилометровые расстояния, насыщенную афганскую ПВО, только дважды летчики попадали душманам в плен… "

а) где же ШУРЫГИН год "набрал", когда на 24-05-2000 контртеррористическая операция только за ПОЛГУГОДОВОЙ "рубеж" перевалила :) (высшую математику во Львовском высшем военно-политическом училище видно не изучали, а в школе некогда было... ;) )

б) значит решил експертом стать Шурыгин и к профессионалам не стал обращаться, а мы не всезнайки и возмем пример с гражданским бортом

 

О чем говорит радиомолчание

Александр Бабакин

...

Всю поисковую операцию по пропавшему вертолету Ми-8, бортовой номер 25194 на Камчатке координирует Федеральное управление авиационно-космического поиска и спасания при Министерстве обороны РФ. Информацию о ходе операции мы получили у начальника этого управления генерал-майора Владимира Попова.

 

По рассказу генерала, командир воздушного судна, второй пилот и бортмеханик имели литерную подготовку. Вертолет тоже был оборудован соответствующим образом. В кабине имеются два продуктовых пайка, радиостанция Р-855УМ, которая при аварии способна посылать радиосигналы и указывать место аварийной посадки. Кроме того, у многих пассажиров имелись мобильные телефоны. Поэтому молчание в эфире непосредственно указывает на возможную сложность аварии или на то, что вертолет находится в закрытой для радиочастот зоне.

http://www.rg.ru/2003/08/22/Ochemgovoritradiomolchanie.html

 

вернемся к войне и посмотрим другой пример

О работе специалистов авиационно-космического поиска и спасания рассказал нашим корреспондентам начальник Федерального управления авиационно-космического поиска и спасания (ФПСУ) при Минобороны РФ генерал-майор Владимир ПОПОВ.

 

- Владимир Александрович, в марте, через три недели после вашего вступления в должность, судьба в очередной раз испытала специалистов управления на прочность – в Чечне пропали два вертолета. Почему так долго их искали? Чем это можно объяснить?

 

- Если коротко, то виною тому погода и сложный горный рельеф местности. Именно они, так сказать, “виновники” и самой катастрофы, и длительного поиска.

 

А если подробнее, то, как вы знаете, связь с вертолетами была потеряна 20 марта, когда группа машин попала в сплошную облачность. Поиск начался в тот же день, но результатов не дал. В последующие несколько суток облачность то поднималась, то опускалась, выпадали осадки, в горах туман или ограниченная видимость. Активно велся наземный поиск, но его эффективность по сравнению с авиационным, сами понимаете, на несколько порядков ниже. Когда 25 марта с воздуха обнаружили один из вертолетов и высадили спасательную группу, то оказалось, что спуститься к нему в ущелье можно только со специальным снаряжением. Сразу были привлечены альпинисты-спасатели из Ингушетии и Дагестана. Позднее в двух километрах севернее места катастрофы первого вертолета был обнаружен и второй.

 

Тела погибших летчиков и регистрирующая аппаратура были эвакуированы. За время этой работы выполнено 130 полетов. Все это с учетом полетов на огневое прикрытие и аэрофотосъемку местности.

http://www.memo.ru/hr/hotpoints/N-Caucas/ch99/200305/30515k2.htm

 

это ЕМНП было на контролируемой территории, но погоде и возможностям техники наплевать на желания "знатаков"... И тот Су-24 был потерян в СМУ, но ИМХО борта ПСО работали над територией контролируемой боевиками искали экипаж, который так и не включил "аварийки"...

 

б) Шурыгин видно не знает, что населенных пунктов в Чечне там где шли бои поболее будет чем в Афгане, а потому у "мирных" больше возможностей увидеть и быстрее добраться до места падения или вынужденной посадки...

 

д) Значит только дважды в Афгане летчики попадали в плен, а сколько в Чечне? Может вспомним Павлюкова http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=1384

Ладноть согласен на пофамильный список летчиков (по Чечне) попаших в плен к боевикам и погибших при выполнении боевого вылета с указанием кто из них был убит попав в плен...

 

Ровно это я и писал в ветке по Ми-28. Только там один ... открыл миру неизвестные доселе страницы Великой отечественной войны, где оказывается, зародилась советская ПСС.

 

ПЗ, сходите и посмотрите, что вы писали и в как излагали свои мысли. Написаной бредятине "мертвого капитаном" в 2000 на основе его НЕзнаний место на помойке.

Про открытия не ведомые миру (точнее вам) читайте

 

В период Великой Отечественной войны различными нештатными поисково-спасательными группами авиационных частей было спасено более 16 тыс. человек летного состава, многие из них после восстановления сил и лечения в госпиталях возвратились в строй и успешно продолжали выполнять свой солдатский долг перед Отечеством.

http://aviasouz.narod.ru/akp.html

 

На будущее предлагаю Вам если в чем сомневаетесь, то ПОПРОСИТЕ ссылку на источник и нет проблем (жотя обычно их сразу даю). Помойные источники вам подсовывать не буду. :P

Edited March 2, 2009 by Redav

[Redav]

...

И какое отношение это имеет к вопросу спасения сбитых в боевых действиях летчиков?!

это был объяснение про существование поисково-спасательного обеспечения и про их профессианализм.

 

В каком качестве?

Млин... наверно в качестве садоводов и строителей дуканов. Как еще можно было использовать военнослужащих ПС и ПДС в Афганистане. Вы же жили в то время помните, что в Афгане за успехи на учениях нашим военным давали ордена и медали. И они там сажали деревья, копали арыки, строили афганцам светлое завтра. :lol:

 

Ну и? Много ли таковых было спасено этой в/ч в обеих кампаниях ЧР и недавней Грузинской?

Конкретный вопрос: СКОЛЬКО ЭКИПАЖЕЙ СПАСЛА наша «регулярная» ПСС в боевых действиях?

Именно этой? Вас уже не интересует ПОИСКОВО-СПАСАТЕЛЬНОЕ ОБЕСПЕЧЕНИЕ вам все по датам, по часам и минутам, по географическим координатам, по фамильно надо расписать :)

Конкретный ответ: ДАЙТЕ ВСЕ ВАШИ ПАСПОРТНЫЕ ДАННЫЕ и скан соответствующей справочки заверенную натариусом.

В противном случае надоть копать инет.

Пока что только ИМХО практически все кто выжил после вынужденной посадки, катапультирования (за исключением нескольких) были эваккуированы АА.

 

Ох как у нас любят бравировать случайно сбитым в Югославии Стелсом. Бравада, впрочем, заканчивается, когда речь заходит о судьбе летчика. С чего бы?

Кто бравирует?

http://talks.guns.ru/forummessage/18/277080.html Скачивайте, в одном из них статья как амерского летчика югославы возвращали. Если порыть инет, то обнаружится, что амерское ПСО тоже "трепали". Только "праведники" сразу крик поднимают с требованием показать фоторгафии назвать всех пофамильно... они только в наши потери верят безоговорочно... и чем больше цифра тем крепче их вера :)

Вспомните пятидневную войну. Еще пара дней боев и "знатоки кубинки" похоронили бы всю российскую авиацию :lol:

 

Помимо этого, ФПСУ занимается непосредственным обеспечением боевых действий ВВС. Например, в той же Чечне. Не так давно оно отвечало за спасение и эвакуацию экипажей американских ВВС, воюющих в Афганистане. Была создана авиационно-спасательная группировка из 27 спасателей и 50 спецназовцев, 7 вертолетов-спасателей, 5 штурмовиков Су-25, транспортных самолетов Ан-12 и Ан-26. В зоне ответственности российских специалистов был весь север Афганистана. Правда, реально участвовать в оказании помощи американским пилотам не пришлось - сбитых самолетов и вертолетов в зоне их ответственности не оказалось. Профессиональное мастерство западным коллегам они смогут продемонстрировать в сентябре под Геленджиком, где пройдут российскоамериканоканадские учения по авиационному поиску и спасению SAREX-2003.Это уже 10-е учения подобного плана, в которых российские спасатели неизменно оказываются лучшими.

ИЗВЕСТИЯ 8 сентября 2003 года Секреты в небе

Edited March 2, 2009 by Redav

[Guest VolkVoland]

Источник: "15.12.99 Коммерсантъ"

 

http://www.aviaport.ru/news/Aviation/6883.html

 

 

Так, между прочим, по поводу источника, не етот ли, "Коммерсант"?

 

История

Газета издаётся с декабря 1989 года (до сентября 1992 года — в еженедельном режиме).

Считается формальным преемником одноимённой газеты, выходившей в России с 1909 по 1917 год (отсюда твёрдый знак в названии). Выпускается Издательским домом «Коммерсантъ». До 1999 года принадлежала Владимиру Яковлеву. С 1999 по февраль 2006 принадлежалаБорису Березовскому, в 2006 году была продана партнеру Березовского Бадри Патаркацишвили, который скоропостижно скончался в 2008 году, и в том же году — Алишеру Усманову (владеющему ею через компанию «Медиахолдинг»[1]).

 

В 2007 году «Коммерсант» выиграл право публиковать объявления о банкротстве (чем ранее занималась «Российская газета»). 29 января 2008 «Российская газета» подала иск в арбитражный суд Москвы, потребовав признать конкурс недействительным.[2] 23 июля это право было закреплено за «Коммерсантом» решением правительства.[3]

Периодичность — шесть раз в неделю (с понедельника по субботу).

 

Собственники и руководство

В 1999 издательский дом был выкуплен Борисом Березовским вместе с грузинским предпринимателем Бадри Патаркацишвили.

В начале 2006 после ряда резких политических заявлений Березовский продал свою долю в «Коммерсанте» Патаркацишвили.

В сентябре 2006 издательский дом был продан близкому к «Газпрому» предпринимателю Алишеру Усманову.[1]

В начале августа 2007 года 100 % акций ЗАО «Издательский дом „Коммерсантъ“» был переведены на баланс российской компании ООО «Коммерсантъ Холдинг». Среди основных причин создания холдинга в пресс-службе «Коммерсанта» называют необходимость перевести активы ИД под юрисдикцию РФ. Ранее акции ИД были распределены между несколькими зарубежными компаниями.[2]

Ожидается, что также в состав «Коммерсантъ Холдинга» войдёт новая радиостанция, которая готовится к запуску.[3]

Генеральный директор — Демьян Кудрявцев.

 

http://ru.wikipedia.org/wiki/Kommersant.ru

 

Вот ето источник.

[451 Беркут]

...

[Denchik82]

сегодня 40 дней со дня трагедии...Серега,Илья,Ринат!!! Вечная вам память...

[Redav]

[Denchik82]

Со дня той трагедии прошёл год. Почтим память погибшего экипажа минутой молчания....

[S.T.A.LK.E.R.]

..........

[ААК]

Вечная память...

[CEPEGA]

Блин что за день такой. Здесь в германии тоже 3-го февраля разбился американский Blackhawk. Все 4 человека погибли...

[ICE1606687881]

прямо форум сострадающих :)

как кто нибудь умрет, нужно создать тему и обязательно показать: МОЛ И Я ПЛАЧУ С ВАМИ!!!