Австралийский эксперт сравнил F-22 и F-35 с мотоциклом и скутером

[Guest RamL]

Один из факторов который я осмелюсь назвать это финансовый, кроме того нужна научно-технологическая база, а она у японцев на низком уровне и скажу из-за чего - из-за того что США подмяли под себя страну в плане развития военных технологий, т.е недопускают самостоятельного развития в подобной сфере.

[VSK]

...Интересно почему япошки, навалом плодят тачки и не могут сделать нормальный истребитель???...

 

Бывает и по другому - есть такая страна, которая может делать хорошие, современные военные самолеты, а нормальный, современный, автомобиль сделать до сих пор не в состоянии. Как говорится - "кто на что учился"... или кому что больше надо ;)...

[frogfoot84]

Бывает и по другому - есть такая страна, которая может делать хорошие, современные военные самолеты, а нормальный, современный, автомобиль сделать до сих пор не в состоянии. Как говорится - "кто на что учился"... или кому что больше надо ;)...

с нашими "успехами" скоро разучимся делать и самолёты...

[Guest VolkVoland]

Более уместен вопросс как так получилос что железо (и архитектуру) Японцы делают на высочаишем уровне, а вот на софт в Америке монополия. Каким образом спрашивается? Все что Интел/АМД делают у Японцев нет проблем производит, более того, они игрушки делают которые Университеты исползуют как супер компютреры, а вот опят монополия суперкомпютеров также в Америке, каким образом?

 

Что именно мешает Японцам (да и Кореицам, и т.д.) выпускат свои системы под свои софт?

[Guest VolkVoland]

Вообще как я понял речь о Японцах :lol:! Интересно почему япошки, навалом плодят тачки и не могут сделать нормальный истребитель???

 

Сделали, Митсубиси Ф-2 называется.

 

До ума доведенная конфигурация Ф-16. Проблема в турбине, так как при повышенном весе/размере (и кол. топлива), турбина та же как и в Ф-16. Более мощную турбину им просто не "разрешили", зато конфигурация и системы превосходят все тругие версии Ф-16.

 

Например Израелскии Ф16И щеки раздул дополнителными баками, что очен плохо отражается на еародинамике, но так как им в воздушныи бои входит не скем, им без разницы как бомбы возит.

 

А Японцы и ракеты свои делают.

[Guest VolkVoland]

Бывает и по другому - есть такая страна, которая может делать хорошие, современные военные самолеты, а нормальный, современный, автомобиль сделать до сих пор не в состоянии. Как говорится - "кто на что учился"... или кому что больше надо ;)...

 

Зато наши из древнеи Татры чудо Камаз сделали, которы Дакар со всеми потрохами просто покорил, вот и тко его знает, что кому важнее, блестящие авто или как куда добратся. А мне лично и то и то нравится!

[VSK]

У меня, кстати, на старой машине, на лобовухе почти ИЛС был :D... Видать, настолько япы увлеклись машинами, что решили всё лучшее в них вкорячивать...

 

Зато наши из древнеи Татры чудо Камаз сделали, которы Дакар со всеми потрохами просто покорил, вот и тко его знает, что кому важнее, блестящие авто или как куда добратся. А мне лично и то и то нравится!

 

Ага, для выставок, или соревнований каких, мы можем ж*пу порвать, но сделать. А на простом Камазе, серийном, ты ездил? Я да. И лучше он зарубежных моделей, как обычно, только в одном - в цене.

Edited March 3, 2009 by VSK

[Guest VolkVoland]

У меня, кстати, на старой машине, на лобовухе почти ИЛС был :D... Видать, настолько япы увлеклись машинами, что решили всё лучшее в них вкорячивать...

 

 

 

Ага, для выставок, или соревнований каких, мы можем ж*пу порвать, но сделать. А на простом Камазе, серийном, ты ездил? Я да. И лучше он зарубежных моделей, как обычно, только в одном - в цене.

 

Сам не рулил но ездил.

 

Друг ездил, до Москвы туда-обратно, рассказывал как все 5 сорвало, как пришлос все разгружат, бегат попрошаинечат чтобы все 5 собрат, потом менят, загружат все обратно, доехат до города, и еще раз все разгружат уже в 3 ночи, и все ето дело "С новым Годом" называется. Работяга он, и молодец!

 

А то что махины зап. производства удобнеи спору нет, но как слышал на Русских дорогах долго они не держатся, особенно те которые на "воздушных подушках" и т.д. :)

 

А у нас с колесами для личного ползования все просто - Мерс, Субару, Тоиота :)

 

Все работает как надо, без проблем и головных болеи, а механик Украинец, отличныи мужик, работяга, в гараже все чисто, все на своем месте, все всегда сделанно правилно и вовремя.

 

Вот я ему сегодня Субару отвез, и знаю, что летом по горам и лесам кататся буду без проблем, a новое усиленное сцепление перегреватся как стандартное не будет!

 

Люблю я когда все добросовестно и складно!

[VSK]

У нас тоже до последнего времени были тойоты, субары,ниссаны да FREIGHTLINER-ы всякие... Теперь вот будем на Жигулях да Камазах ездить, как истинные патриоты.

 

P.S. От темы ушли - дальше некуда.

 

P.S.S. VolkVoland, а слово "аркестор" в подписи - это так задумано? Вообще то оркестр пишется, твой вариант уж больно глаза режет.

[Guest VolkVoland]

У нас тоже до последнего времени были тойоты, субары,ниссаны да FREIGHTLINER-ы всякие... Теперь вот будем на Жигулях да Камазах ездить, как истинные патриоты.

 

P.S. От темы ушли - дальше некуда.

 

P.S.S. VolkVoland, а слово "аркестор" в подписи - это так задумано? Вообще то оркестр пишется, твой вариант уж больно глаза режет.

 

Наслышан, по поводу перехода на левыи рул. С однои стороны облом, а с тругои не Япония и не Англия.

 

Согласен, ушли от темы, поетому вот так воидем;

 

"Австралийский эксперт сравнил Ф-22 и Ф-35 с мотоциклом и скутером" А я тогда СУ-35/Беркут и т.д. сравноваю вот с етим;

 

 

Музон особенно внушителныи, как путешествие в "зону" из Сталкера, т.е. милости просим :)

 

 

P.P.S. Мда, с Аркестром ето я перебрал. Меняем на ОРкестор, по правилности.

[3aBaPKa]

Меняем на ОРкестор, по правилности.

 

Меняем на ОРкестр, так будет правильнее.

 

Так лучше? :)

[Guest VolkVoland]

Меняем на ОРкестр, так будет правильнее.

 

Так лучше? :)

 

Не, меняю на ОРкетстОР.

 

Без инструментов они толко орат и могут :)

[Shalnoi07]

Если Японию затронули, то надо ли ей эта военная техника? Они по-моему уже выросли из войн, хотя и не багаты на ресурсы. Это еще большие дети не навоюются. Им подавай танки с самолетами да влияние в мире, пусть даже внутри будет разруха. Я не на одну страну намекаю.

[VSK]

Если Японию затронули, то надо ли ей эта военная техника? Они по-моему уже выросли из войн, хотя и не багаты на ресурсы. Это еще большие дети не навоюются. Им подавай танки с самолетами да влияние в мире, пусть даже внутри будет разруха. Я не на одну страну намекаю.

 

Удачно НЕ намекнул :D. Что же до Японии - у них под боком чертовски весёлый сосед, Сев. Корея. Вот, кстати и новость в тему:

 

Как сообщает РБК со ссылкой на Reuters, Токио рассматривает возможность развертывания системы противоракетной обороны (ПРО) морского базирования в преддверии ожидаемого испытания северокорейской баллистической ракеты "Тэпходон-2".

Если разведка зафиксирует активизацию подготовки КНДР к запуску, Япония направит в район Японского моря два своих эсминца, оснащенных радиолокационными системами Aegis и ракетами-перехватчиками SM-3.

 

Возможно, действительно то, что у них есть они считают достаточным для решения своих задач. А пока два титана угрохивали все силы на гонку вооружений - они... научились делать машины :D, ну и, конечно, много чего ещё.

[Da_Don]

научились делать машины

Ага. Копировать они научились. Япония практически ничего не конструирует, зато много рационализирует. Копните любой продукт поглубже. Собственно, жить без постоянного притока новых технологий эта страна не может. Б-29 в свое время накрепко весь конструктив выбили.

[Guest VolkVoland]

научились делать машины

Ага. Копировать они научились. Япония практически ничего не конструирует, зато много рационализирует. Копните любой продукт поглубже. Собственно, жить без постоянного притока новых технологий эта страна не может. Б-29 в свое время накрепко весь конструктив выбили.

 

Ну когда же еффект настолко плотнои пропоганды закончится.

 

ASIMO

 

Я ето чюдо лично видел. Муражки по коже мороз по хребту. Если они и ето копировали, то явно из будущего или у наших серенких друзеи.

[Da_Don]

Ну когда же еффект настолко плотнои пропоганды закончится.

По-моему пропаганде как раз Вы подвержены. И не стоит слова буквально воспринимать. Ясное дело, что речь не идет о буквальном копировании

[Guest VolkVoland]

Ну когда же еффект настолко плотнои пропоганды закончится.

По-моему пропаганде как раз Вы подвержены. И не стоит слова буквально воспринимать. Ясное дело, что речь не идет о буквальном копировании

 

Изобретат, конструироват, и копироват разные вещи.

 

Автомобилную индустрию Японцы не "копировали", а разрабатывали десетилетиями, и достигали не толко технологических, но и финансовых успехов там где тругие даже близко не дошли.

 

Мазда например двигун Ванкеля не толко до дела довели, да еще и денег на нем покасили, с чем их и поздравляю.

[VSK]

...Ясное дело, что речь не идет о буквальном копировании

 

Но если речь идет не о буквальном копировании, то можно с уверенностью сказать, что весь мир только и занимается, что копирует. Кто то когда то придумал колесо - сколько веков человечество его копирует :)?

Жаль, что в некоторых странах (никого не хочу обидеть и задеть патриотические чувства :)), даже скопировать толком не могут...

[Dmut]

Ага. Копировать они научились. Япония практически ничего не конструирует, зато много рационализирует. Копните любой продукт поглубже. Собственно, жить без постоянного притока новых технологий эта страна не может. Б-29 в свое время накрепко весь конструктив выбили.

 

По-моему пропаганде как раз Вы подвержены. И не стоит слова буквально воспринимать. Ясное дело, что речь не идет о буквальном копировании

 

экая дурь...

Da_Don, ты наверное к науке вообще никакого отношения не имеешь со времен школы, иначе бы знал, как много всего последние 30 лет изобретается и создаётся в Японии, и как сильно там развиты корпорационные НИИ (R&D), занимающиеся делом.

[Guest VolkVoland]

Особенно согласен с Dmut по поводу Японских корпорационных НИИ. Они черезвычаино активны, совершенно секретны, и очен силно защищены. Еще с 70-тых Японские корпорации (кланы) из всех возможных отраслеи вкладывали ресурсы в изучение корпорационнои системы как основного социалного строя и прикладную социалную инженерию.

 

При всем при етом нелзя забыват что в Японии реверсная соц пирамида (пристарелых болше чем работоспособных), и что обшественная економика полностю основана на обмене наличных денег, а не кредита как в болшинстве финансово/економичетки развитых странах.

 

 

По поводу ASIMO, ближе чем на метр не пускали, но все равно разгледел систему датчиков/поддержки баланса. В ступнях пневмо система, поетому ступни практически полностю прикрыти панелями, и если не смотрет практически с уровня то не видно как постотянно пневмо система меняет давление.

 

Каких маштабов просчеты для етого нужны представит себе не могу, не спец.

[reg_zero]

Странный спор по поводу копирования техники и технологии...

Для примера Ли - Диси.Ту4-Б29...про колесо,квадрат и треугольник вообще молчу.

Все,абсолютно Все,копируют и стремятся взять лучшее из копии.Наши когда по приказу Сталина копировали Б29 скопировали даже непонятную тогда нишу.Как потом оказалось ,она предназначалась как подставка для воды .История с фотоаппаратом тоже смешная :).Про Ми4 вообще как пример показательная история копирования одних у других ,причем США сделало копию вертолета для президента :D

Так что копировали и будут.

Насчет Японии И Германии - до сих пор эти страны скованны контрибуцией на определенный вид производства.Машины пожалуйста - а вот вооружение с ограничением.

Edited March 4, 2009 by reg_zero

[Guest VolkVoland]

Наши когда по приказу Сталина копировали Б29 скопировали даже непонятную тогда нишу.

 

С Туполевым история не такая простая. У Туполева была своя разработка которая превосходила Б-29 по всем параметрам, и он всеми руками и ногами упираля против копирования Б-29, называл ето разбазариванием народных ресурсов, времени и т.д. За ето он чут опят не "загремел", и Сталин ему лично проказал Б-29 на ноги ставит, зная насколко более сложнее ето будет чем создават оригиналную конструкцию, и насколко болше ресурсов будет угрохоно.

 

Дело в том что для такого "копирования" требовалос таких коллосалных усили что сами инженеры Боинг впоследствии сказали что компания Боинг подобную программу просто не состоянии повторит, особенно в те сроки в которые Туполец ето сделал, и даже если Боингу предоставили ресурсы всеи страны.

 

Здес дело в ОРГАНИЗАЗИИ буквално тысячеи КБ, которые не просто "копировали", а с нуля создавали "културу" производствя Боинга, то ест целую отросол машино строения, и при чем с переводом из имперического стандарта в метрически.

 

Болле 130 ТЫСЯЧ частеи было воспроизведенно а потом еще собранно в летающии екземпляр, и запущено в производство.

 

Трата ресурсов - СУМАШЕДШАЯ.

 

Показ США мощ инженерных/организовачных/производственных возможностеи - бесценен.

 

"Копированние" Б-29 было политическим а не техническим достижением. Очен дорогои показ что ВПК СССР мог не толко произвести собственные разработки, но и воспроизвести один в один то что мог ВПК США. А на бомбордировшиках еще тогда крест поствили, все на ракеты уходило, вот Туполеву ресурсов на создание своеи мечты и не выдали, все в двигатели упералос.

 

По моим подозрениям, если бы Б-29 не "скопировали", то США столко денег в программы бомбордировшоков бы не вбухали, и к космос бы не Гагарин первым полетел, а факт тот что толко после Спутника в США ракеты стали реално финансироватся.

Edited March 5, 2009 by VolkVoland

[VSK]

Япония практически ничего не конструирует

 

Опять оффтоп, но уж больно интересная подборка фоток роботов (японских и американских) здесь. :)

 

[Вуду]

С Туполевым история не такая простая. У Туполева была своя разработка которая превосходила Б-29 по всем параметрам, и он всеми руками и ногами упираля против копирования Б-29, называл ето разбазариванием народных ресурсов, времени и т.д.

- И ты можешь предоставить ссылку, что у Туполева был вариант, лучший, чем В-29, но тупой Сталин этого не понимал?

"Копированние" Б-29 было политическим а не техническим достижением. Очен дорогои показ что ВПК СССР мог не толко произвести собственные разработки, но и воспроизвести один в один то что мог ВПК США. А на бомбордировшиках еще тогда крест поствили, все на ракеты уходило, вот Туполеву ресурсов на создание своеи мечты и не выдали, все в двигатели упералос.

- В эпоху, когда Сталин приказал скопировать В-29, на бомбардировщиках уже поставили крест?! :megalol: Ты бы что-нибудь про танки лучше рассказал, чем туфту глупую гнать...