Су-30 vs Су-34

[Vestige]

Понял. То есть одноместный вариант Су-35 явно не дотянет по функциональности до двухместного?

[Triton]

Понял. То есть одноместный вариант Су-35 явно не дотянет по функциональности до двухместного?

Наоборот, одноместный Су-З5С очень даже функционален (на ранней стадии функциональность, конечно, будет ограничена), потому и отказались от строительства двухместных машин. К тому же есть специализированные ударные машины типа Су-34, а для учебных целей можно использовать Як-130 и Су-30М2.

[Djoker]

http://www.armstrade.org/includes/periodics/news/2011/0713/11058854/detail.shtml

 

Уганда получила первую партию российских истребителей Су-30

 

ЦАМТО, 13 июля. Первая партия российских многофункциональных истребителей Су-30 прибыла в Уганду, сообщает местный ресурс «Дэйли монитор» со ссылкой на представителя ВВС капитана Табаро Киконко. Накануне, 12 июля, был проведен первый испытательный полет.

 

Как сообщал ЦАМТО ранее, для ВВС Уганды в России будут закуплены от 6 до 8 боевых самолетов Су-30 и другие вооружения, общая стоимость которых оценивается в 744 млн дол (1,8 трлн угандийских шиллингов).

 

Уганда ведет подготовку к разработке нефтяных месторождений в районе озера Альберт и приобретает военную технику для обеспечения безопасности в приграничных районах с Конго. Британская компания Tullow Oil PLC, французская Total SA и китайская Cnooc Ltd. намерены реализовать в Уганде проекты по разработке нефтяных месторождений общей стоимостью около 10 млрд дол. Нефть в промышленных объемах была обнаружена в 2006 году в районе озера Альберт на границе с Конго.

 

В руководстве Уганды отмечают, что повышение боевых возможностей Военно-воздушных сил соответствует принятой стратегии защиты территориальной целостности страны, ее природных ресурсов и не является угрозой соседним государствам.

 

В апреле прошлого года российские СМИ сообщили о заключении контракта с Угандой на поставку шести истребителей Су-30МК2. Согласно предварительному графику, который был согласован в прошлом году, первые 2 истребителя предполагалось поставить ВВС Уганды к июню 2011 года, 2 – к ноябрю, а оставшиеся – в 2012 году.

 

Тогда представитель ВС Уганды подполковник Феликс Калэйигай заявил, что эти сообщения не соответствуют действительности. Согласно его заявлению, переговоры с российской стороной по вопросу покупки реактивных истребителей велись, но после заключения о том, что их стоимость слишком высока, было принято решение прекратить переговоры. По его словам, соглашения по поставке подписаны не были. Вместо приобретения новых самолетов ВВС Уганды решили направить в Россию на ремонт шесть состоящих на вооружении ВВС Уганды МиГ-21.

 

Однако, по информации AllAfrica, в декабре прошлого года Министерство обороны Уганды выплатило 446 млн дол (около 1 трлн угандийских шиллингов) в качестве начального платежа «неназванному подрядчику» за поставку самолетов и танков.

 

Согласно The East African, средства были получены за счет увеличения бюджета и выплачены из фондов Центрального банка без одобрения парламента.

 

Как заявила агентству «Рейтер» министр информации Уганды Кабакамба Матсико (Kabakumba Matsiko), правительство приняло решение о закупке реактивных истребителей, которые остро необходимы ВС страны. Несмотря на то, что покупка не была предусмотрена бюджетом на 2010/2011 ф.г., парламент позднее одобрил дополнительные расходы.

 

Уганда обеспокоена ситуацией с разделом Судана на Южный и Северный, отсутствием стабильности на конголезской границе и стремится оснастить свои ВС современной техникой с целью обеспечения защиты ее стратегических интересов. Министр отказалась сообщить детали сделки, ссылаясь на ее секретность.

[Djoker]

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2233322.htm

 

Производство Су-30 и Су-34 по годам и Су-27 в целом (нашел цифры)

 

Су-30 - не слишком информативно, так как учтены все модификации (а первый опытный Су-30 с таким названием от Су-30МКИ отличается как F-15B от F-15Е), кроме машинокомплектов МКИ в Индии, но догадаться по годам можно

 

Су-30 всех модификаций все заводы

9 - 1996

8 - 1997

10 - 1999

10 - 2000

38 - 2001

29 - 2002

33 - 2003

38 - 2004

4 - 2006

26 - 2007

30 - 2008

21 - 2009

12 - 2010

 

Су-34

1 - 1993

1 - 1994

1 - 1996

1 - 1997

1 - 2006

1 - 2007

1 - 2008

2 - 2009

4 - 2010

 

Су-27

КнААПО 1982-1992 - 600

1993-по наст.время - 64 (без китайских машинокомплектов)

Су-27УБ ИАПО 1986-1992 - 180

1993 по наст.вр. (реально до 2003 г) - 47

 

Источник - одна пока не вышедшая книга, просили пока не называть название (хотя может кто-то ее уже видел)

[Civis]

С учетом Су-33, китайских J-11, индийских Су-30МКИ, предполагаемых российских Су-30СМ суммарный тираж около 1500, фактически как у F-15.

[RUS MK]

С учетом Су-33, китайских J-11, индийских Су-30МКИ, предполагаемых российских Су-30СМ суммарный тираж около 1500, фактически как у F-15.

 

...а с учетом пластиковых моделей выйдет уже 100500. :D

[stenchikov]

А появилась и новая модель СУ-30 для Lock On FC 2, на сайте виртуальной пилотажной группы "Призраки" Красавец просто!

Edited November 15, 2011 by stenchikov

[ZHeN]

тот, что с ПГО - какой-то непохожий ...

[Belamor]

И у которого цена на порядок меньше. Вы только что сами согласились, что су34 ничем не лучше су30

[kasparov]

И у которого цена на порядок меньше. Вы только что сами согласились, что су34 ничем не лучше су30

 

это где вы прочли? Между слов что Су-34 обязан своим носом более мощной РЛС с большей аппертурой? Или большую живучесть? или ещё чего изволите?

 

Так на борту Су-27ИБ появилась новая мощная РЛС разработки НПО «Ленинец» (ныне НИИРЭК), оснащенная ФАР и оптимизированная для решения задач по наземным целям. ..

 

Большие поперечные габариты РЛС, размещаемой в НЧФ, предопределили решение разместить членов экипажа рядом, аналогично тому, как это было в свое время реализовано наСу-24. Однако здесь М.П. Симонов пошел гораздо дальше своих предшественников. Он предложил для улучшения условий обитаемости и повышения комфорта существенно увеличить размеры кабины. Для этого кресла членов экипажа разнесли в стороны так, что летчик мог пройти между ними и встать в закресельном пространстве в полный рост (ширина прохода - 300 мм, высота кабины у задней стенки 2000 мм). Фонарь при этом выполнялся не открывающимся в процессе эксплуатации, со сбросом створок в аварийной ситуации, а вход в кабину осуществлялся через эксплуатационный люк в нижней ее части.

 

Или про то что Су-3о вообще контейнера не имеет?

те. самолет с худшими поисковыми возможностями по земле, худшими возможностями по работе по земле неуправляемыми АСП, как толковый ударник - лучше?

забавненько

Edited September 30, 2012 by kasparov

[Belamor]

Я верю все таки, что контейнер появится. А вот как воевать етим динозавром су34 я слабо представляю. Дороговато выходит

[kasparov]

Я верю все таки, что контейнер появится. А вот как воевать етим динозавром су34 я слабо представляю. Дороговато выходит

 

Что контейнер появится - это понятно. Он появится естествено на Су-35, а вот на ком раньше, Су-30 или Су-34 - это ещё вопрос. При том что ПЛАТАН тогда ещё перенесли в "нишу" бака, и вместо него вернуть их ёмкость, это не вопрос.

У Вас вопрос - как же воевать ударным самолетом с бОльшими поисковыми возможностями РЛС, и с широкими возможностями работы неуправляемыми АСП,при сравнимых дальностях полета? действительно вопрос.... если не учитывать ещё БКО

Edited September 30, 2012 by kasparov

[Belamor]

Я про как раз об этом. Сбрасывать неуправляемые асп с такого дорого самолета - это точно от широкой Русской души.

[kasparov]

Я про как раз об этом. Сбрасывать неуправляемые асп с такого дорого самолета - это точно от широкой Русской души.

Это зачастую при отсутствии ПВО экономически выгодно, а по площадным целям - просто целесообразно. Вот и вся дорогая душа.

А какой самолет справится с неуправляемым лучше? или от неуправляемого отказатся? точно широка..

Edited September 30, 2012 by kasparov

[Belamor]

И у кого же из соседей нет ПВО? Это на войну с кем Су 34 рассчитан? Строить такой дорогой самолет для банановых республик? Про это и речь.

[kasparov]

И у кого же из соседей нет ПВО? Это на войну с кем Су 34 рассчитан? Строить такой дорогой самолет для банановых республик? Про это и речь.

Это наиболее распространенный случай в нынешней геополитической обстановке - бандформирования, НВФ .....

ПВО ещё и выносится...... достаточно что бы его небыло в районе применения ударника

В том то и дело что это не узкоспец для банановых. И не узкоспец для небанановых. На все случаи жизни . И для работы в СМУ дешевый самолет не получится.

Edited September 30, 2012 by kasparov

[Belamor]

Для банд формирований есть дешевые Су25 и ми24. А как су34 будет с асп пво прорывать? Сыпать асп может любой. Асп сыплются тогда когда все пво подавлено. А так боюсь су34 как то дороговаты и для прорыва и для просто спокойного высыпания картошки. Во всем мире отказались от такого класа самолетов. По мне - лучше бы до появления 50 ки на купили Су 30 и довели контейнер до ума. Нежели столько бал да пилить на динозавр.

[Blazer]

Я верю все таки, что контейнер появится. А вот как воевать етим динозавром су34 я слабо представляю.

Пробегала как-то почти незаметная статейка, про достижения и планы отдельно взятого предприятия(Чиж, по моему размещал). Так вот в той статейке, упоминалось про разработку то ли шести, то ли семи разнокалиберных контейнеров именно для многофункционального супер-пупер су-34.

[Belamor]

Росси нужен единый контейнер - который можно вешать на любой самолет от су25 миг 29 су27су30,су34. Это бы в разы увеличила ефективность всех ввс. А не одного динозавра.

[Civis]

Строить такой дорогой самолет для банановых республик? Про это и речь.

Надо заметить что не такой уж он дорогой, около 40 лямов зеленых за единицу, не думаю что тот же Су-30 дешевле...

[kasparov]

Для банд формирований есть дешевые Су25 и ми24. А как су34 будет с асп пво прорывать? Сыпать асп может любой.

Су-25 даже днем по сравнению с Су-34 слеп. Не говоря уже о СМУ. Су-34 будет прорывать ПВО с помощью АСП :) только уже упраляемого - ПРР, ПБК, Х-38.... Давить помехами в роли самолета РЭб

Асп сыплются тогда когда все пво подавлено. А так боюсь су34 как то дороговаты и для прорыва и для просто спокойного высыпания картошки. Во всем мире отказались от такого класа самолетов.

Только ЗА, крупнокалиберные пулеметы сложно "подавить". Во всём мире почти нет штурмовиков. Их задачи во многих странах фактически на ИБА, которыми управляют летчики суперуниверсалы. Не думаю что это дешево, тем более ныне , когда функции "штурмовика" куда востребованней истребителя

По мне - лучше бы до появления 50 ки на купили Су 30 и довели контейнер до ума.

И обошлись более вялым РЛС для ударных функций, скорее всего более вялым БКО, а неуправляемыми АСП только уж как сильно прижмёт. Т.е. мух на стене ЖК мониторами - широкая душа. При том что летная школа у летчиков этих ЛА разная.

 

Дело в том что Су-34 на фоне 50 это и есть "дешевый многофункциональный всепогодный штурмовик" или современный фронтовой бомбардировщик, а су-30 - древний ИБА.

Edited September 30, 2012 by kasparov

[Lonewolf357]

Для банд формирований есть дешевые Су25 и ми24. А как су34 будет с асп пво прорывать? Сыпать асп может любой. Асп сыплются тогда когда все пво подавлено. А так боюсь су34 как то дороговаты и для прорыва и для просто спокойного высыпания картошки. Во всем мире отказались от такого класа самолетов. По мне - лучше бы до появления 50 ки на купили Су 30 и довели контейнер до ума. Нежели столько бал да пилить на динозавр.

 

Справедливости ради надо сказать, что "Хибины" и Х-31П - неплохие средства для прорыва ПВО. А насчёт контейнера - собирались вроде покупать Damocles у французов?

[Lonewolf357]

В таком конфликте дело не в цене, а в кол-ве имеющегося БК.

 

Не знаю, я про морфей иное читал. Торовской ракете сулят меньший предыдущей вес и большую эффективную дальность поражения и скорость.

 

1. Вы когда-нибудь видели калькуляцию стоимости какого-нибудь (любого) ЗРК для поставок кому-либо? Там ракеты составляют от 40 до 70% стоимости, и это при весьма скромном БК, фактически - первой очереди. Так что если закупать по 100500 ракет на каждый в расчёте на то, чтобы сбивать все ложные цели - страна вылетит в трубу ещё до начала войны.

 

2. Ссылку на 9М338 в приложении к Морфею не дадите? Хочется почитать, может я отстал от жизни.

[kasparov]

1. Вы когда-нибудь видели калькуляцию стоимости какого-нибудь (любого) ЗРК для поставок кому-либо? Там ракеты составляют от 40 до 70% стоимости, и это при весьма скромном БК, фактически - первой очереди. Так что если закупать по 100500 ракет на каждый в расчёте на то, чтобы сбивать все ложные цели - страна вылетит в трубу ещё до начала войны.

 

2. Ссылку на 9М338 в приложении к Морфею не дадите? Хочется почитать, может я отстал от жизни.

 

1. При чем тут расчет на ложные цели? То же самое можно сказать про полноразмерные надувные макеты - если считать стоймость управляемых АСП на их поражение, то страна вылетит в трубу. Ничего что "сбивать" иммитаторы можно и нужно ещё на земле, когда "все яйца в корзине" на аэродромах, или складах и т.п. , На самолетах в воздухе при необходимом раскладе сил. Иммитаторы и макеты это не панацея. Конечно они расширяют возможности.

 

2. это надо вновь гуглить. Все равно это лишь чьи-то гадалки по некоим обрезкам

Edited September 30, 2012 by kasparov

[kasparov]

Справедливости ради надо сказать, что "Хибины" и Х-31П - неплохие средства для прорыва ПВО.

 

и самое главное, ни кто конкретно из любителей мух ЖК мониторами, так и не обяснил почему Су-30. Никто даже не смотрит на БКО и РЛС, на упрощенные требования к аэродрому базирования, на разные летные школы вконце концов. И рассказывают только про контейнер, которого нет, про динозавра и ещё чего нибудь в стиле броня - значит древний, потомушо гладыолус

кстати циферки по дальности полета между Су-30 и Су-34 разнятся на 1000км, при том что Су-34 несет более увесистый РЛС, ОПС, да и объемы аппаратуры РЭБ поболе.

Edited September 30, 2012 by kasparov