frogfoot84 Posted October 8, 2009 Posted October 8, 2009 Да ради бога. Только обратите внимание время появления этих систем - 1995г. И на то, что Longbow работает по земле. Смысл было предусматривать оптические датчики на Ми-28Н если в него по идеологии эта роль на нем отдавалась БРЛС. И отвечу сразу тем кто переживает по поводу отстрела ЛТЦ, я видел 930 комплекс (БРЭО на Ми-28Н) на отработочном стенде в Раменском, опция мер сигнализации об угрозах и с ЗЕМЛИ (причем с использованием искусственного интеллекта) и с ВОЗДУХА была реализована бог знает когда. Разумеется с автоматической выработкой контрмер. boyan, бесспорно, это всё классно и радует, НО..но НЕ все эти приблуды стоят на строевых бортах, это и удручает. Почему поставили технику без полноценного БКО в войска, вот в чём вопрос "Платон мне друг, но ИСТИНА ДОРОЖЕ":smartass:
boyan Posted October 8, 2009 Posted October 8, 2009 boyan, бесспорно, это всё классно и радует, НО..но НЕ все эти приблуды стоят на строевых бортах, это и удручает. Почему поставили технику без полноценного БКО в войска, вот в чём вопрос И что вы предлагаете? Надо было сидеть пока радарщики сподобятся сделать радар? Я уже развивал эту тему подробно в другом форуме. Лично мое мнение, Фазотрон просто тянул с разработкой Арбалета т.к. не видел перспектив серии ни Ми-28Н ни Ка-52, время было упущено т.к. 930 комплекс полностью был интегрирован с Арбалетом, пришлось на живую нитку что-то придумывать с Рязанью. И хорошо хотя бы то что работы идут. На Ка-52 по моему Канащенков вообще положил.
ED Team Chizh Posted October 8, 2009 ED Team Posted October 8, 2009 Да ради бога. Только обратите внимание время появления этих систем - 1995г. И на то, что Longbow работает по земле. Смысл было предусматривать оптические датчики на Ми-28Н если в него по идеологии эта роль на нем отдавалась БРЛС. Ну-ну... Ждем БРЛС с этими возможностями. И отвечу сразу тем кто переживает по поводу отстрела ЛТЦ, я видел 930 комплекс (БРЭО на Ми-28Н) на отработочном стенде в Раменском, опция мер сигнализации об угрозах и с ЗЕМЛИ (причем с использованием искусственного интеллекта) и с ВОЗДУХА была реализована бог знает когда. Разумеется с автоматической выработкой контрмер. Тогда может быть вы скажете почему на строевых бортах нет контейнеров с ловушками? Наличие этих девайсов от БРЛС не должно зависеть. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
boyan Posted October 8, 2009 Posted October 8, 2009 Тогда может быть вы скажете почему на строевых бортах нет контейнеров с ловушками? Наличие этих девайсов от БРЛС не должно зависеть. Потому как никакой проблемы в программируемом отстреле ловушек нет. Будет необходимость повесят. Есть еще технологический момент. Ранее АСО-2В устанавливалось на Ми-24 на заводе, была так сказать частью фюзеляжа. Теперь это съемный модуль. Бог его знает по каким соображениям строевые техники его не вешают :) Может ленятся просто если нет необходимости, а может керосин экономят. Вопрос военным, а не разработчикам.
ED Team Chizh Posted October 8, 2009 ED Team Posted October 8, 2009 Потому как никакой проблемы в программируемом отстреле ловушек нет. Будет необходимость повесят. Есть еще технологический момент. Ранее АСО-2В устанавливалось на Ми-24 на заводе, была так сказать частью фюзеляжа. Теперь это съемный модуль. Бог его знает по каким соображениям строевые техники его не вешают :) Может ленятся просто если нет необходимости, а может керосин экономят. Вопрос военным, а не разработчикам. Вот от Heliwow: ...Уже сейчас на перетяжелённый 28-Й хотят установить комплекс обороны весом около 500 кг, надо любым путём оправдывать затраты на разработки.Он наверно даже висеть не будет.Но это только слухи, надеюсь, что разум победит(наверное) http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=472359&postcount=1 Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
boyan Posted October 8, 2009 Posted October 8, 2009 (edited) Chizh Ну я же писал heliwow, что как говорится при всем уважении, но к испытаниям Ми-28Н точно, и по моему даже Ка-50 он отношения не имеет. Как я понял он восьмерошник. А разговоры в курилке и бильярдной даже в Торжке это информация только для того кто ее понимает. И приводил примеры его необъективных высказываний (например про ПЕРЕТЯЖЕЛЕННЫЙ, кстати и 022 с этим согласился). К тому же он же сам пишет ЭТО ТОЛЬКО СЛУХИ, и использует постоянно слово "наверное". Я просто много работал именно по испытаниям вертолетов писал, согласовывал, подписывал программы ЛИ, учавствовал в самих испытаниях, и знаю что и как говорят испытатели. Мое мнение что он вообще мало знает о БКО в частности на Ми-28Н. Для примера видел как летчики 24-шки из Торжка которые приехали перегонять Ми-24ПН смотрели на него (комплекс БРЭО) как в пословице про барана и ворота. А ведь 924 комплекс это сильно упрощенная версия 930-го. Пысы Кстати в моих словах про техников была доля шутки. Не принимайте это как однозначное утверждение. Возможно каких то систем БКО действительно нет в наличии, но уж за ЛТЦ не переживайте , думаю будет необходимость их сразу повесят. Edited October 8, 2009 by boyan
mongol-29 Posted October 8, 2009 Posted October 8, 2009 Кстати в Poligon-овской книжке КА-50 и тп. есть фотографии серийных Ка-50 в Торжке на которых ПУ ЛТЦ закрыты крышками точно так-же, как и на фотографиях Ми-28 Mongol-29 [sIGPIC][/sIGPIC]
Good Archer Posted October 8, 2009 Posted October 8, 2009 Вообще-то когда у пепелаца оконца побольше,да ещё и брони поменьше, то "сварка" с боку магёт быть последней. ps тут получилось не как в ролике. Если не ошибаюсь, эта конкретная фотка - "Апач" перевернулся во время песчаной бури, а не был сбит. Хотя могу и попутать. "Турист не только смотрел на мир сквозь розовые очки — он воспринимал его розовым мозгом и слышал розовыми ушами."
ED Team Chizh Posted October 8, 2009 ED Team Posted October 8, 2009 Кстати в Poligon-овской книжке КА-50 и тп. есть фотографии серийных Ка-50 в Торжке на которых ПУ ЛТЦ закрыты крышками точно так-же, как и на фотографиях Ми-28 Если бы блоки ловушек были просто закрыты крышками, это можно было бы понять. Но проблема в том, что на строевых Ми-28 контейнеров с блоками ловушек вообще нет. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
ED Team Chizh Posted October 8, 2009 ED Team Posted October 8, 2009 Кстати в моих словах про техников была доля шутки. Не принимайте это как однозначное утверждение. Возможно каких то систем БКО действительно нет в наличии, но уж за ЛТЦ не переживайте , думаю будет необходимость их сразу повесят. Ну что же. Подождем необходимости. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
heliwow Posted October 8, 2009 Posted October 8, 2009 (edited) Хотели как лучше... Не хочу пускаться в бестолковые перепалки со знатоками Ми-28 и Ми-24ПН, но одно скажу, что знаю о них не по слухам в курилке, а слово "наверное" вставляю для смягчение тона...ну не говорить-жеж в открытую про СЕРЬЁЗНЫЕ проблемы этих машин. Мягко говоря сделано хреново, доводить и доводить, наплачемся...:music_whistling:В строевых частях ленятся ставить блоки АСО....слов нет, да их просто нет и ЭВУ нет, броников нет, ЗШ нет, ОНВ нет...о лопаты есть точно:pilotfly: Edited October 8, 2009 by heliwow
sprr0w_77 Posted October 8, 2009 Posted October 8, 2009 В строевых частях ленятся ставить блоки АСО....слов нет, да их просто нет и ЭВУ нет, броников нет, ЗШ нет, ОНВ нет...о лопаты есть точно:pilotfly: Грустно всё это:( Впрочем такая ситуация везде. "Атаку" хоть завезли для 28-го или пока только НАРами обходятся?
Maximus_G Posted October 8, 2009 Posted October 8, 2009 Ну что же. Подождем необходимости. Ага, смешно... В нашей стране даже зима приходит неожиданно!
Jameson Posted October 9, 2009 Posted October 9, 2009 Необходимость возникнет сразу как только вертолеты улетят с шоу и прилетят на поле боя.. А мы тут жаловались что предупредение о пуске ракет в игре ил-2 читом включается, и никак. в жизни, похоже, все еще хуже, даже шашки не покидаешь для профилактики..
pabel89 Posted October 9, 2009 Posted October 9, 2009 Ну что же. Подождем необходимости.Есть на нём БКО или нет, ИМХО, сейчас отправить этот вертолёт на поле боя = угробить экипаж и технику. [sIGPIC][/sIGPIC]
boyan Posted October 12, 2009 Posted October 12, 2009 ну не говорить-жеж в открытую про СЕРЬЁЗНЫЕ проблемы этих машин Мы как то подымали эту тему, и мне как бывшему представителю производителя и разработчика все хотелось услышать про СЕРЬЕЗНЫЕ проблемы (я не про несколько листов замечаний в акте выполнения испытаний). Вы нам с 022 так не смогли привести ни одной СЕРЬЕЗНОЙ проблемы. А ссылка на то, что это суперсекретная информация мне например смешна. Я лично живу в заводском доме для молодых специалистов, все проблемы в ходе испытаний знаю практически онлайн, и не вижу ни одной о которой было бы запрещено или не стоило бы говорить по причине секретности. Или для вас отказы ПМО это СЕРЬЕЗНАЯ проблема? Или разрушение редуктора? Кстати могу напомнить , что согласно Положению о гостайне - информация о начале, месте, времени и ходе проведения испытаний изделий на которых распространяется это положение является секретной. Так что вы уже под статьей ходите :) и ЭВУ нет, броников нет, ЗШ нет, ОНВ нет На Ми-28Н начали ставить дополнительные ЭВУ?:megalol: А про бронежилеты и ЗШ вообще зачот, они наверное входят в комплектацию машины? Отсутствие денег у МО стало СЕРЬЕЗНОЙ проблемой . Ботинки хоть выдают? :)
boyan Posted October 12, 2009 Posted October 12, 2009 Есть на нём БКО или нет, ИМХО, сейчас отправить этот вертолёт на поле боя = угробить экипаж и технику. Пусть этот экипаж сначала летать научится на нем, и комплекс освоит. А то у нас на войну уже летчиков из центров обучения посылают.
Кайрат Posted October 23, 2009 Posted October 23, 2009 Не хочу пускаться в бестолковые перепалки со знатоками Ми-28 и Ми-24ПН, но одно скажу, что знаю о них не по слухам в курилке, а слово "наверное" вставляю для смягчение тона...ну не говорить-жеж в открытую про СЕРЬЁЗНЫЕ проблемы этих машин. Мягко говоря сделано хреново, доводить и доводить, наплачемся...:music_whistling:В строевых частях ленятся ставить блоки АСО....слов нет, да их просто нет и ЭВУ нет, броников нет, ЗШ нет, ОНВ нет...о лопаты есть точно:pilotfly: Я подтверждаю. [sIGPIC][/sIGPIC] Sokol
MadShark Posted October 23, 2009 Posted October 23, 2009 А можно поподробнее про ЭВУ? Это ведь неотъемлимая, так сказать, часть мотогондолы у Ми-28, ЕМНИП. Вот Ка-50 видел без них (у него ЭВУ вообще попроще), например, б/н 26, из относительно свежих (черный, с желтым номером). Авторские кампании : "БУГ : Боевая Ударная Группа" для DCS : Черная Акула 1.0.2 "БУГ : продолжение" для Lock On : Горячие Скалы 2 "БУГ : Боевая Ударная Группа" для Ка-50 в мире DCS World 1.2.Х
Ivan16 Posted October 23, 2009 Posted October 23, 2009 А можно поподробнее про ЭВУ? Это ведь неотъемлимая, так сказать, часть мотогондолы у Ми-28, ЕМНИП. Вот Ка-50 видел без них (у него ЭВУ вообще попроще), например, б/н 26, из относительно свежих (черный, с желтым номером). отьемлимая :) http://www.youtube.com/watch?v=hVox5Pki6Bc&feature=related 1:14 http//wiki.eagle.ru
Blazer Posted October 24, 2009 Posted October 24, 2009 отьемлимая :) http://www.youtube.com/watch?v=hVox5Pki6Bc&feature=related 1:14 О блиииин... На них сейчас хоть стекло-то бронированное или в целях экономии там простое оргстекло?
Кайрат Posted October 24, 2009 Posted October 24, 2009 Бронированные стекла конечно.У командира и у оператора. [sIGPIC][/sIGPIC] Sokol
Ivan16 Posted October 24, 2009 Posted October 24, 2009 я вот думаю, неужели за время, прошедшее со времен "крушения" в Швеции и до недавнего случая так ничего и не сделали, чтоб помпажа не случалось. :noexpression: http//wiki.eagle.ru
Jameson Posted October 25, 2009 Posted October 25, 2009 думаю сделали то-же что и для апача -приняли решение пускаь НАРы с висения только с крайних подвесок.
MadShark Posted October 26, 2009 Posted October 26, 2009 отьемлимая :) http://www.youtube.com/watch?v=hVox5Pki6Bc&feature=related 1:14 Ой... Уродство какое... Мда, скорее бы уже довели до ума машинку! P.S. Обзор, конечно, мягко говоря, странный у оператора. Авторские кампании : "БУГ : Боевая Ударная Группа" для DCS : Черная Акула 1.0.2 "БУГ : продолжение" для Lock On : Горячие Скалы 2 "БУГ : Боевая Ударная Группа" для Ка-50 в мире DCS World 1.2.Х
Recommended Posts