mxin Posted February 14, 2010 Posted February 14, 2010 Есть вот такая инфа Вариант модернизации. СУВ « Заслон-АМ » (дальность обнаружения – 320 км, одновременное сопровождение 24 и атака 8 целей), УР Р-37, Р-77, Х-31, Х-58, КАБ-1500, КАБ-500 http://hghltd.yandex.net/yandbtm?qtree=rfw%2Fy5gd0zBXBaqyrS3Py0glRDZ5x9KJhDCfE6ghHVxNQdybQXRHLuzg6z%2BjW%2F7cqHD0tecEgUu70y%2FU5gWoe7ZmyDDfzJPp%2ByN%2Ft05I9opWVNs0uINcIQ1VBfjAATKKXOBygTo9VSC2soMrQskL6V78PvZEsi8gjFAZDsW6r%2BwzScSE9%2F5REOjLsjqAd%2B4NZHkXN1P8QJ9TaEBHtW36urrme74CGKZUkdIm72vR57u6hBjnazX5KEVoDUh0S%2Fl3fw9oWzBAPQ5juEn%2FBwPG95cKz3SydHV3bp8%2B4q8OykszVuNzq%2FqWbkHy8ZtUaMbjT7wguV%2FgHtmyEKjUVd3n4ZKDJp5nY%2BLlQmUjxNAZ6dGoCm%2BmnrJZod4NftBkHHWvZC%2BtKkxLZ9%2BVWBMXJIrH%2BIdKu2Q94hW7UdQDuSyx%2B3Xg6DGDQYAOnfuWDjrfvxagv%2F3%2FVmCI%2BqoMbkqjBxWsonUXCQjx5%2FzPvlai%2F%2BBgJ0BTPqZOitE3qr%2FD9VLjshlEulGn2CRhhv0ZNQ7rkVlgmlHlWFdrJCAsh7FFcP%2FNN%2BURxv5i638OV5vnRpEtHRSslaSb4N24gKaViV3rF0qYD3uvZ23yJWGY%2BamFtWHvPbbrbHVrX55Y%2F93yAicScIL9aKQB37CM1NX%2BROpI3QNlkSX9I4J1iBUW7dn5ZLbgzCavm7RxDgJAXN2mAAtelmD7GNU6Pogd7Kt82zlaR8HTecjQddRgXNMW3f2%2FVgcYcdMICJSMz9OD%2BC2xT68Dc11Z6zVSoH9N8mkefumKSbDWrzp515diq5ScCcLXI31zvLcya7%2F4YzDY9f04%2FsDqUY1nY8ThunlvFmhWGn9NE3CeBTSlYw3EKS6G0ALgHruej8m2E8Is%2Fzsc4cgfC6eyIryLqU0p5UeG4c0%3D&text=%C1%D0%CB%D1%20%22%C7%E0%F1%EB%EE%ED-%C0%CC%22&url=http%3A%2F%2Fwww.militaryparitet.com%2Fnomen%2Frussia%2Favia%2Fdata%2Fic_nomenrussiaavia%2F71%2F#YANDEX_1
ФрогФут Posted February 14, 2010 Posted February 14, 2010 но Ф-14 может сопровождать 24 цели и 6 обстреливать В достаточно узком секторе. В отличие от. "Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин Ноет котик, ноет кротик, Ноет в небе самолетик, Ноют клумбы и кусты - Ноют все. Поной и ты.
mxin Posted February 14, 2010 Posted February 14, 2010 вот ещё по БМ БРЛС «Заслон» доработан НИИП совместно с «Русской авионикой» до уровня, близкого техническому уровню комплекса «Заслон-М», созданного для самолета МиГ-31М, так и не пошедшего в серию. Станция МиГ-31БМ способна обнаруживать типовые воздушные цели на почти вдвое большей дальности Дальность обнаружения воздушных целей класса «истребитель» доведена до 320 км, а дальность их поражения - до 280 км. В ходе испытаний продемонстрирована возможность уничтожения самолетов противника в дальнем ракетном бою на дистанции порядка 280 км, что в настоящее время недоступно ни одному зарубежному истребителю. Для сравнения, лучший американский перехватчик Нортроп-Грумман F-14D «Томкэт» способен поражать воздушные цели на дальности не более 180 км. Бортовой радиолокационный комплекс МиГ-31БМ способен одновременно сопровождать до 10 воздушных целей, 6 из которых могут быть одновременно обстреляны ракетами Р-33С или Р-37 (последние - на дальность до 280 км). Достигнута возможность перехвата целей, летящих со скоростью, соответствующей М=6, улучшены другие характеристики комплекса. АО «Русская авионика» разработана для него принципиально новая компоновка обеих кабин. Основным недостатком прежней компоновки являлось отсутствие у летчика информации о тактической обстановке: командир не знал, что делает штурман. Теперь в передней кабине с правой стороны приборной доски установлен многофункциональный ЖК-индикатор размером 6х8 дюймов (аналогичный использованному на МИГ-29СМТ). Более существенным изменениям подверглась кабина штурмана-оператора, в которой расположено три таких индикатора, на которые может выводиться самая разнообразная информация (тактическая, навигационная, радиолокационная, «картинки» телевизионных датчиков управляемых средств поражения и т. п.). Самолет получил также индикатор на лобовом стекле, заменивший прежний ППИ. Навигационный комплекс, которым оснащается модернизированный МИГ-31, в значительной степени унифицирован с МИГ-29СМТ (в его состав входит приемник спутниковой навигации). http://airbase.ru/sb/russia/mikoyan/mig/31/bm/
RUS MK Posted February 14, 2010 Posted February 14, 2010 а разве раньше был один? Раньше вроде больше было. :)
pabel89 Posted February 14, 2010 Posted February 14, 2010 MK;836391']Раньше вроде больше было. :)Я так понял имелось ввиду два на крыло [sIGPIC][/sIGPIC]
ED Team Chizh Posted February 14, 2010 ED Team Posted February 14, 2010 Есть вот такая инфа Да, только это относится к МиГ-31М, а не к МиГ-31БМ. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
ED Team Chizh Posted February 14, 2010 ED Team Posted February 14, 2010 вот ещё по БМ http://airbase.ru/sb/russia/mikoyan/mig/31/bm/ Инфа весьма сомнительная. В 1999 году по "БМ" вообще ничего не было известно. Про обстрел 6-ю ракетами уже сказал выше. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
mxin Posted February 14, 2010 Posted February 14, 2010 Про обстрел 6-ю ракетами уже сказал выше. так обстрел может вестись и не с этого борта ,например он выдаёт целеуказание на ракету фронтового истребителя(или наземной ПВО) который в режиме радио молчания пускает её по цели (где то аписание такой схемы я видел)? то есть если исходить из того ,что Миг-31БМ несёт всего 4 (Р-33С,Р-37)ракеты ,то их эфективность на дальность более 200 км получается выше 50%,Т.К. : сами американцы признают,что по их мнению в идеале на МиГ-31 нужна пара Ф-15 и пара Ф-14, причём 2 истребителя предполагается потерять.
ED Team Chizh Posted February 14, 2010 ED Team Posted February 14, 2010 (edited) так обстрел может вестись и не с этого борта ,например он выдаёт целеуказание на ракету фронтового истребителя(или наземной ПВО) который в режиме радио молчания пускает её по цели (где то аписание такой схемы я видел)? Обстрел с подсветом от другого борта планировался для МиГ-31М и ракет Р-37. Про "БМ" такого пока не заявлялось. то есть если исходить из того ,что Миг-31БМ несёт всего 4 (Р-33С,Р-37)ракеты ,то их эфективность на дальность более 200 км получается выше 50% Что такое по твоему эффективность и как ты ее рассчитал? ,Т.К. : сами американцы признают,что по их мнению в идеале на МиГ-31 нужна пара Ф-15 и пара Ф-14, причём 2 истребителя предполагается потерять. Это откуда? Наиболее корректное сравнения эффективности F-14 против МиГ-31 есть в книге "ПВО и НТР" от Федосова. У каждого есть свои преимущества и недостатки. Ракеты Р-33/37 также как и AIM-54 не предназначены для поражения маневренных целей. Против истребителей они малоэффективны. Edited February 14, 2010 by Chizh Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
mxin Posted February 14, 2010 Posted February 14, 2010 Ракеты Р-33/37 также как и AIM-54 не предназначены для поражения маневренных целей. Против истребителей они малоэффективны. __________________ погодите,погодите ,а каком диапазоне маневренности идет речь?если как тут модно считать в G,то мы читаем :Р-33 Максимальная перегрузка поражаемых целей 8g F-14 максимальная перегрузка 4,5 G;F-15 8 G
mxin Posted February 14, 2010 Posted February 14, 2010 Обстрел с подсветом от другого борта планировался для МиГ-31М и ракет Р-37. Про "БМ" такого пока не заявлялось.Просто я считаю ,что БМ максимально по боевым характеристикам приближен к М ,а по БРЛС и превосходит ,т.к. "заслон АМ" это более новоя элементная база ,ну и она не ФАР,а АФАР(хотя конечно по мне фар для истребителей лучше ) если у вас есть больше инфы по БМ то поделитесь ей:)
ФрогФут Posted February 14, 2010 Posted February 14, 2010 Ракеты Р-33/37 также как и AIM-54 не предназначены для поражения маневренных целей. Против истребителей они малоэффективны. Если рассматривать их характеристики в вакууме, то да. Если учесть особенности обзора, захвата и пуска заслона, то не так малоэффективны. "Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин Ноет котик, ноет кротик, Ноет в небе самолетик, Ноют клумбы и кусты - Ноют все. Поной и ты.
ED Team Chizh Posted February 14, 2010 ED Team Posted February 14, 2010 погодите,погодите ,а каком диапазоне маневренности идет речь?если как тут модно считать в G,то мы читаем : F-14 максимальная перегрузка 4,5 G;F-15 8 G Максимальная перегрузка целей для ракеты Р-33 - 3...4g. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
ED Team Chizh Posted February 14, 2010 ED Team Posted February 14, 2010 Просто я считаю ,что БМ максимально по боевым характеристикам приближен к М ,а по БРЛС и превосходит ,т.к. "заслон АМ" это более новоя элементная база ,ну и она не ФАР,а АФАР(хотя конечно по мне фар для истребителей лучше ) Тогда пиши что это твое ИМХО. если у вас есть больше инфы по БМ то поделитесь ей:) В том то и дело, что по модификации МиГ-31БМ достоверной официальной информации вообще нет. Одни слухи и домыслы. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
mxin Posted February 14, 2010 Posted February 14, 2010 (edited) Максимальная перегрузка целей для ракеты Р-33 - 3...4g. а тут пишут,что Самолеты противника, маневрирующие с перегрузкой 4g, уничтожаются с вероятностью 0.6-0.8. http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/r33/r33.shtml Edited February 14, 2010 by mxin
DimASS Posted February 14, 2010 Posted February 14, 2010 Он и написал "Просто я считаю..." [sIGPIC][/sIGPIC]
ED Team Chizh Posted February 14, 2010 ED Team Posted February 14, 2010 а тут пишут,что http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/r33/r33.shtml Рекомендую почитать Федосова, там более точные цифры. http://forums.eagle.ru/showthread.php?p=200791&highlight=%C0%E2%E8%E0%F6%E8%FF+%CF%C2%CE#post200791 Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Scart Posted February 14, 2010 Posted February 14, 2010 http://www.ktrv.ru/production/68/649/677/ вообще производитель настаивает на 4g для экспортного варианта, хотя наверняка брешут, правду-то у нас только райтеон пишет :) 1 [sIGPIC][/sIGPIC] летаю на заказ, дорого... "The FlankerForce"© -=приостановлено=- Лучшее средство завоевания господства в воздухе - танк посередине ВПП © не установлено АХТУНГ! эксперды атакуют! Только отсутствие разведанных запасов нефти в Антарктиде, удерживает пингвинов от демократии.
ED Team Chizh Posted February 14, 2010 ED Team Posted February 14, 2010 http://www.ktrv.ru/production/68/649/677/ вообще производитель настаивает на 4g для экспортного варианта, хотя наверняка брешут, правду-то у нас только райтеон пишет :) У Федосова тоже 4, так что все сходится. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
mxin Posted February 14, 2010 Posted February 14, 2010 И чего вы опять у экспортному варианту ракеты пристали ,Р-33Э создана специально под Миг-31Э и применяется только на нём http://www.migavia.ru/military/MiG_31_E.htm
ED Team Chizh Posted February 14, 2010 ED Team Posted February 14, 2010 По перегрузкам экспортная от неэкспортной не отличается. Впрочем как и все другие ракеты. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Fisben Posted February 14, 2010 Posted February 14, 2010 Рекомендую почитать Федосова, там более точные цифры. http://forums.eagle.ru/showthread.php?p=200791&highlight=%C0%E2%E8%E0%F6%E8%FF+%CF%C2%CE#post200791 Адрюх, а кто тебе сказал, что Федосов написал все и то, что написано - правда? Всего наилучшего, Алексей.
mxin Posted February 14, 2010 Posted February 14, 2010 Вот народ говорит ...52 машины апнули радаром "Заслон-М1" (380км сопровождение и атака) и изменили днище фюзеляжа под конформное размещение шести ракет вместо четырёх. Ещё семь десятков апнули тем же радаром, оставив 4 конформных узла, правда, тоже доадаптированных под Р-37, к тому же, ещё в 1985г создали АКУ для подвески Р-33 под пилоны (правда, сделано это было для высотного перехватчика МиГ-25ПДМ), Р-37 на неё так же можно вешать, ПУ для Кс-172 могут нести практически все наши истребители и перехватчики, даже МиГ-29 при подсветке цели с земли. В полной мере эти МиГ-31 были доведены до стандарта МиГ-31М, а не БМ. Но МиГ-31М, создав только один экземпляр, закрыли, развернув на его основе работы по столь же эффективному перехватчику, но, способному бить наземные цели, в отличие от МиГ-31М. Поскольку в Нете инфы по МиГ-31М мало, да и не все в теме, модернизированные перехватчики (заводской индекс МиГ-31-37/МиГ-31-371) я условно обозначал как БМ, ибо ТТХ по вооружению дальнего перехвата идентичны.
Blazer Posted February 14, 2010 Posted February 14, 2010 Вот народ говорит Это не от сюда случайно?;) http://wap.alternativa.borda.ru/?1-17-120-00000084-000-160-0
ED Team Chizh Posted February 14, 2010 ED Team Posted February 14, 2010 (edited) Адрюх, а кто тебе сказал, что Федосов написал все и то, что написано - правда? Как и в любой книге там есть и некорректная информация. Но как источник, Федосов, все-таки будет поавторитетнее интернет-мурзилок. У тебя есть предметные замечания? Edited February 14, 2010 by Chizh Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Recommended Posts