Starwalker Posted December 7, 2009 Share Posted December 7, 2009 Не знаю. Только почему то постоянно вижу обвинения в непатриотизме и "прозападном мировоззрении". Да перестаньте. Такого я не говорил. Особенно про мировоззрение. Тут еще и до философии дойдем. [sIGPIC][/sIGPIC] MSI B550M Mortar WiFi, Ryzen5 5600G, AMD Radeon R9 16Gb Ram, SSD M.2 Samsung 980Pro 500 Gb, OCZ ZT 650W, Saitek X52Pro Quote Улыбайтесь! Один хрен, ваши проблемы никого не волнуют. И живите так, чтобы жизнь, пиная вас, сломала ногу!!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Starwalker Posted December 7, 2009 Share Posted December 7, 2009 FeoFUN с выходом :) [sIGPIC][/sIGPIC] MSI B550M Mortar WiFi, Ryzen5 5600G, AMD Radeon R9 16Gb Ram, SSD M.2 Samsung 980Pro 500 Gb, OCZ ZT 650W, Saitek X52Pro Quote Улыбайтесь! Один хрен, ваши проблемы никого не волнуют. И живите так, чтобы жизнь, пиная вас, сломала ногу!!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Starwalker Posted December 7, 2009 Share Posted December 7, 2009 Потому что Сухой опоздал к разделу пирога Да это не Сухой опоздал... это вся страна опоздала.... [sIGPIC][/sIGPIC] MSI B550M Mortar WiFi, Ryzen5 5600G, AMD Radeon R9 16Gb Ram, SSD M.2 Samsung 980Pro 500 Gb, OCZ ZT 650W, Saitek X52Pro Quote Улыбайтесь! Один хрен, ваши проблемы никого не волнуют. И живите так, чтобы жизнь, пиная вас, сломала ногу!!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
kren_77 Posted December 7, 2009 Share Posted December 7, 2009 Вот я не пойму чего вы спорите. Было уже миллион подобных тем, и все остались при своем мнении. Какая разница кто лучше при личной встрече Фантом vs 21 или Игл vs Сухой - НЕВАЖНО. Важно лишь одно ВВС любой страны мира абсолютно сливают перед ВВС США, не зависимо от типов. Вот о чем должна голова болеть у патриотов и не патриотов. Какая разница на сколько круче Су-30 против F-4E, если Cу-30 слеп и нем как тот карась на берегу. The Best of The Best Link to comment Share on other sites More sharing options...
Starwalker Posted December 7, 2009 Share Posted December 7, 2009 Да что спорим, что спорим... Спорим и всё тут. Надоели эти амеры.... Ну классные у них есть аппараты (я вот очень уважаю F-14, особенно после совместного фото :), посчастливилось). Но ведь и наши не хуже (есть, имеется ввиду). 1 [sIGPIC][/sIGPIC] MSI B550M Mortar WiFi, Ryzen5 5600G, AMD Radeon R9 16Gb Ram, SSD M.2 Samsung 980Pro 500 Gb, OCZ ZT 650W, Saitek X52Pro Quote Улыбайтесь! Один хрен, ваши проблемы никого не волнуют. И живите так, чтобы жизнь, пиная вас, сломала ногу!!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tapir Posted December 7, 2009 Share Posted December 7, 2009 (edited) "давай закончим эту бадягу и поговорим чисто конкретно"- из к/ф Брюс Всемогущий. Кто тут говорил о буклетиках? Может хватит прыгать по выдуманным самим же тобой понятиям? Ты по методичке и буклетикам, рекламным и не рекламным роликам смог бы спрогнозировать результат воздушных боев на учений в Индии?Может ты уже определишся, то эксперимент, то понятия прыгают. Методичка что изменит, если ты согласился с экспериментом? Типа СЯС не получится, как не получилось у Британии с Фолклендами и у СССР с Даманским - за клочок земли никто ядерную войну развязывать не будет, но и утираться не станет, а потому, будет самое что ни на есть "conventional warfare". Новая Военная доктрина РФ разрешает нанесение превентивного ядерного удара http://www.arms-expo.ru/site.xp/050049054050124049049053048057.html Ты вот и предложи вариант ближайших "conventional warfare" для современной России.(пока самый "страшный противник" была Грузия, в 2008 активно держалась за свои интересы пару дней) Прежде чем объяснять что-то в этом вопросе другим, уясни простую истину - СВР это политическая разведка, а вот ГРУ именно военная. И все, что касается ВПК и ВиВТ - это именно прерогатива ГРУ. Это тебе для справки. "СВР... задачи: 3 п. содействия экономическому развитию, научно-техническому прогрессу страны и военно-техническому обеспечению безопасности Российской Федерации." "И все, что касается ВПК и ВиВТ - это именно прерогатива"-прям "все" прерогатива. "именно военная"вот и оно.. секретность. Или ты подписался в редакции и тебе высылают прямо с одинадцатого управления методички? Бог ты мой, ну и наивен же ты... Почитай чего там Польша возмущалась сценарием Запад'09, и почитай сценарий. Террористы, ага. :D Ты там писал - "посмотри запад/восток", вот я тебе пример и привел на сценарий "запад/восток". Польша возмушалась сценарием . Во первых возьми любые ученя ПВО ВВС, ай-яй-яй, уже можно возмущатся. Но я ж тебе ссылочку привел. Раз ты внимательный, я процитирую кратко: Военная безопасность государства обеспечивается совокупностью мер, направленных на сдерживание потенциального агрессора и отражение агрессии. Под сдерживанием (стратегическим сдерживанием) понимается совокупность несиловых и силовых мер (политических, дипломатических, военных, экономических и других), предпринимаемых государством в одностороннем порядке или на коалиционной основе, направленных на убеждение потенциального агрессора в невозможности достижения им целей военных действий из-за неприемлемости для него последствий ответных действий... ..Применительно к рассматриваемой проблеме система информационного противоборства основной задачей должна иметь формирование у руководства и общества стран - потенциальных агрессоров, стойкого убеждения о недопустимости агрессии по причине нанесения по ним ответного удара с неприемлемым ущербом... Речь, безусловно, не должна идти об исключительно пропагандистских мероприятиях - информационные действия должны регулярно подкрепляться демонстрацией возможностей образцов вооружения, входящих в систему сдерживания...демонстрация решимости применения оружия сдерживания для защиты интересов государства, декларируемая как заявлениями военно-политического руководства России, так и закрепленная в законодательных актах;...Цель реализации способа сдерживания путем защиты и структура системы вооружения для его реализации показаны на рис. 5. На этом рисунке показана только часть этой системы, а именно подсистема сдерживания с использованием неядерного оружия. Задача этой подсистемы - обеспечить увеличение промежутка времени (порога сдерживания) до начала применения ядерного оружия...Безусловно, речь идет, прежде всего, о странах-агрессорах, прямое военное противоборство с которыми с применением обычных вооружений для России бесперспективно в силу разности военных потенциалов. Составной частью этой системы является и система воздушно-космической обороны, задача которой - не допустить обезглавливающего и разоружающего удара и также повысить порог применения ядерного оружия.... Можно сделать вывод какие роли выполняют учения в обеспечении безопасности? Поэтому я говорю, что вооруженный конфликт с хорошо развитым независимым государством для России в ближайшей перспективе невозможен. А вот по горам побегать да грузин поганять... Или идти бункер копать?:) Напомню - эта тема началась с высказывания о значимости для России и жизни её граждан характеристик ракет рвв-ае и AMRAAM, а так же возможностей в воздушном бою F-15 и су-30 :) А почему именно 10-12 лет назад? почему не за 30 лет? Потому что Сухой опоздал к разделу пирога, а Индия засиделась со старым парком советских и французских машин? Так это сугубо их проблемы - "все давно украдено до нас", в смысле, рынок поделен и обеспечен,. Следовательно вопрос. Ну и при чем тут так называемая "хитовость" F-16 и характеристики (какие бы не были) Cу-30М(..)? "Все украли", политика, однако...:doh: Edited December 7, 2009 by Tapir :pilotfly:. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted December 7, 2009 ED Team Share Posted December 7, 2009 Выделил из обсуждения отдельные ветки про МиГ-21 vs F-4 и успехи авиации СССР до реактивной эры. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Civis Posted December 7, 2009 Share Posted December 7, 2009 Именно так. В принципе можно было и промолчать:). З.Ы. - конечно согласен что рекламные агитки с официальных сайтов НИИП Тихомирова и Вымпела значительно "именно так" хуже "хаваются" аналогичных Рейтоновских с забугорных сайтов:thumbup: Не знаю. Только почему то постоянно вижу обвинения в непатриотизме и "прозападном мировоззрении". Это закономерно. Надеюсь вы не будите утверждать что это не так:)) Сломал уже шесть джойстиков!:joystick: Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted December 7, 2009 ED Team Share Posted December 7, 2009 В принципе можно было и промолчать:). Аналогично. :) З.Ы. - конечно согласен что рекламные агитки с официальных сайтов НИИП Тихомирова и Вымпела значительно "именно так" хуже "хаваются" аналогичных Рейтоновских с забугорных сайтов:thumbup: Самое главное не агитки, а реальные боевые счета самолетов и ракет США. Это закономерно. Надеюсь вы не будите утверждать что это не так:)) Не буду. Это бесполезно. :) Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shalnoi07 Posted December 7, 2009 Share Posted December 7, 2009 Аналогично. :) Самое главное не агитки, а реальные боевые счета самолетов и ракет США. А где их "реальные" глянуть можно и как узнать, что не агитка? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Blakk Posted December 8, 2009 Share Posted December 8, 2009 конкретно про индийцев, меня интересует один вопрос, они сильно страдали на тему, что им не разрешили использовать flares/chaff во время учений, но возникает вопрос, нафиг им это было? там же не пускали ракеты по настоящему? Link to comment Share on other sites More sharing options...
-flank Posted December 8, 2009 Share Posted December 8, 2009 а радарами пользовались? [sIGPIC][/sIGPIC] Мой авиапарк Link to comment Share on other sites More sharing options...
Blakk Posted December 8, 2009 Share Posted December 8, 2009 а радарами пользовались? радарами пользовались, только я сомневаюсь, что тепловые ловушки помешают радару Link to comment Share on other sites More sharing options...
Good Archer Posted December 8, 2009 Share Posted December 8, 2009 Никак не могу согласиться с этим. Наличие AIM-120 и AN/APG-63(V2) у F-15 не даёт Су-30ым иметь здесь паритет. Я имел ввиду Ф-15 с ЩАР, с АФАР их там было полторы дюжины... или уже больше стало? Кроме того, в правильно организованном бою главную роль играет ДРЛО, так что разница возможностей бортовых РЛС по обнаружению не так важна. Насчет ракет - ну если крайние AIM-120 существенно круче наших РВВ-АЕ, тогда да, наверно. Но мне кажется, об этом сложно судить. Если эффективность АИМ-120 сомнений не вызывает (кто сомневается - посмотрите счет, сбитых не самых слабых машин в РЕАЛЬНОМ бою), то РВВ-АЕ пока не проверена, но это еще не значит, что она ощутимо хуже. По ЭПР разве что. "Турист не только смотрел на мир сквозь розовые очки — он воспринимал его розовым мозгом и слышал розовыми ушами." Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted December 8, 2009 ED Team Share Posted December 8, 2009 А где их "реальные" глянуть можно и как узнать, что не агитка? Реальные, это первый Ирак и Югославия. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Civis Posted December 8, 2009 Share Posted December 8, 2009 Реальные, это первый Ирак и Югославия. Какой вы объективный человек однако... Ирак где ВВС Хуссейна практически не воевали, а предпочитали в основном ретироваться в соседний Иран и Югославия, где десяток Мигов 9-12 противостояли сотням НАТОвских истребителей с гроздьями самолетов РЭБ и ДРЛО в придачу. Однако вывод из этих 2-х войнушек колоссальный сделан и непоколебимый:). Сломал уже шесть джойстиков!:joystick: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Civis Posted December 8, 2009 Share Posted December 8, 2009 Справа по ходу Т-90М собственной персоной. Характерная изменная ДЗ и панорамник на башне:) Сломал уже шесть джойстиков!:joystick: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Civis Posted December 8, 2009 Share Posted December 8, 2009 Новая машина артуправления ВДВ на базе Ракушки Сломал уже шесть джойстиков!:joystick: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tapir Posted December 8, 2009 Share Posted December 8, 2009 Справа по ходу Т-90М собственной персоной. Характерная изменная ДЗ и панорамник на башне:) По-моему "Редут" :pilotfly:. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tapir Posted December 8, 2009 Share Posted December 8, 2009 На Lima-2009 был показан ИМХО довольно революционный комплекс CLUB-K. http://www.concern-agat.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=189%3A-lclub-kr&catid=81%3A-l-l-r&Itemid=129&lang=ru :pilotfly:. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tapir Posted December 8, 2009 Share Posted December 8, 2009 Новая машина артуправления ВДВ на базе Ракушки есть ТТХ? :pilotfly:. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Civis Posted December 8, 2009 Share Posted December 8, 2009 Нет к сожалению. Сломал уже шесть джойстиков!:joystick: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Belamor Posted December 8, 2009 Share Posted December 8, 2009 На Lima-2009 был показан ИМХО довольно революционный комплекс CLUB-K. http://www.concern-agat.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=189%3A-lclub-kr&catid=81%3A-l-l-r&Itemid=129&lang=ru Такую вещь на каждый грузовой корабль против пиратов. "Человек разумный — это не всегда разумный человек… хомо сапиенс — это возможность думать, но не всегда способность думать…", братья Стругацкие. Link to comment Share on other sites More sharing options...
prj941 Posted December 9, 2009 Share Posted December 9, 2009 Испытания российского истребителя пятого поколения начнутся в 2010 году http://www.lenta.ru/news/2009/12/08/pakfa/ Дык, ктож сомневался! а в декабре 10го они напишут: Испытания российского истребителя пятого поколения начнутся в 2011 году [url=http://www.lenta.ru/news/2009/12/08/pakfa/][/url] Видео Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexHunter Posted December 9, 2009 Share Posted December 9, 2009 (edited) есть ТТХ? Это ИМХО похоже РЛС 1Л 122-1Е, она может работать по объектам на сверх малой высоте, по зависшим вертолетам, решать задачи для ЦУ малым ЗРК и т.д. ТТХ тут по ссылке в одной из таблиц в статье http://www.vko.ru/DesktopModules/Articles/ArticlesView.aspx?tabID=320&ItemID=344&mid=2891&wversion=Staging вот типа она тоже Малогабаритная РЛС 1Л 122-1Е на гусеничном ходу это уже модернизированная РЛС, была на последней выставке, ее ТТХ , там же по ссылке что выше Малогабаритная РЛС 1Л 122-2Е на гусеничном ходу. Edited December 9, 2009 by AlexHunter Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts