ED Team Chizh Posted December 10, 2009 ED Team Posted December 10, 2009 Её относительно недавно поставили :). , источник ради интереса, что" давно нет" Вообще-то ее начали ставить еще в СССР. Ставили много лет, и закончили ЕМНИП в 90х, когда она уже устарела. А-то что случится, если "стандартные" контейнеры испытаны? Тут корабль и его системы постольку поскольку, он ни как с контейнерами не связан. Для корабля, поезда , грузовика - это просто контейнеры. По моему любой корабль при принятии на вооружение производит стрельбы всеми боеготовыми комплексами в рамках цикла испытаний. Без этого ничто его не примет и эксплуатировать не станет. Ну куда уж. Допустим И что это даст? Сидеть изо дня в день смотреть на корабли? Нет. Воспринимать его как военный со всеми ограничениями и соответствующими процедурами. Ни в один порт без разрешения его не пустят. Кроме того, его будут постоянно контролировать ВМФ НАТО. Ну конечно, тому кто эти контейнеры использует.:doh:. Много США раз узнала где "Стилет" ездил по Ж/Д? То ж целый Ж/Д комплекс. Отлично знало, поскольку вагоны БЖДРК ни с чем не спутаешь и ездят они по специальным веткам. Это да. Только никто знать не будет что он и есть ракетный. Только и всего. Не стоит быть настолько наивным. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
ED Team Chizh Posted December 10, 2009 ED Team Posted December 10, 2009 С рисунком не перестарались. ЗГРЛС Волна это не Подсолнух. Это ЗГРЛС пространственной волны Её зона ответственности именно такая (около 2700км) . В процессе эксплуатации доробатывалась(ется). А где ее характеристики? У вас? Не только: http://news.mail.ru/politics/2138004/comments/?replyto=596BFE1C2A86A7FB&thread=50D60A285707F4DC Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
ED Team Chizh Posted December 10, 2009 ED Team Posted December 10, 2009 Я как бы во-первых лет на 12 вас младше, во-вторых на абсолютную объективность и не претендую в отличии от вас и долгие нравоучительные беседы со вновь подоспевшими на форум "оптимистами"/"ура-патриётами" не веду;) А вот вы диалог ведете как будто являетесь истиной в последней инстанции. Безапилляционно отрезаете так сказать:D Ну как же, как раз ты заявляешь о многих вещах вполне безапеляционно. Нужны примеры? Иракская авиация(в первую очередь ее наиболее современная часть) практически бездействовала, это факт с которым сложно спорить. Отнюдь. В первые дни она даже пыталась противодействовать, но после понесенных потерь стало ясно, то это бесперспективно. Второй Вьетнам не получится. До чего же вы любите эти эпитеты:thumbup: Военные дают присягу и должны погибнуть выполняя приказ как это частенько бывает у нас. По-другому никак, будет армия которая разбежится при первом же запахе крови. Это в идеале. А в реальности военные тоже люди, подавляющее большинство из которых не торопится на тот свет. Когда есть перспектива на победу умирать тяжело, но можно, когда перспективы нет, в головах начинают бродить другие мысли. Современное на тот момент - это Т-72БМ, Т-80У, С-300ПС, С-300В, Бук М1, Тор, Су-27, МиГ-31, МиГ-29 9-13. Ну вот некоторые экземпляры современного вооружения у Ирака и были. Как все просто. И наша тоже?:) Вполне возможно. А корейская? Эта наверно нет. Там все жестко. А бомбардировки одинаково эффективны в любой местности, при любом ландшафте? Утрируете вы однако ОЧЕНЬ. При чем здесь ландшафт? Бомбардировщики эффективны когда если достойные цели. Он своими Р-33 может остреляться и свалить на крейсерском сверхзвуке. И почему это с истребителями в ракетном бою он долго не проживет, в реале заметить почти что гиперзвуковые Р-33 не так просто как в ЛО:) "Гиперзвуковые" Р-33 рассчитаны на поражение маломаневренных целей до 4g, при этом МиГ-31 не имеет ни помеховых станций, ни даже простых ловушек, хотя сам уязвим в сложной радиоэлектронной обстановке до такой степени, что применение Р-33 ставиться под большой вопрос. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Дм. Журко Posted December 10, 2009 Posted December 10, 2009 Обычно не лезу, но тут показалось забавным число несовпадений с моими наблюдениями. Ты "имел против" роли ВВС в локальных войнах и упирал всецело на угрозу терроризма, хотя в этом мире обычные военные конфликты и терроризм прекрасно сосуществуют рядом. Однобоко мыслишь. США влезли в две войны. Теракты там прекратились. СССР воевал, а терактов почти и не было. «Одно после другого» не значит «одно вследствие другого», но писать надо как-то точнее. Погоди, а тебе все остальные страны-соседи дали клятвенную подписку о ненападении на нас во веки веков? Хельсинские соглашения называется. Кто еще 10-20 лет назад мог представить, что мы с Грузией воевать будем? Да никто, а многие вплоть до 888. До 888 с Грузией уже воевали, наплевав на признанные и у нас же её границы. Когда там была гражданская война, из России слали «казачков» против центральной власти. Полагать, что это могло длиться бесконечно -- глупость. Там фантазировать не надо, достаточно знать и помнить, чем обернулись последние президентские выборы в Турции, когда страна стояла буквально на грани прихода к власти радикального исламизма. Это у них с рождения турецкой республики. На то и занятное тамошнее устройство -- армия вне политики, пока республика следует по пути западничества. Такой порядок 70 лет работает и это не только угроза, но и неоднократное действие. Так завещал Кемаль. То есть, ничего исключительного в Турции не происходило. Но конечно из туповатого КВН и голливудских комедий ты этого не узнаешь. Что же до Ирана, то нас не зря называют "маленьким дьяволом", мы у них в списке сразу после США стоим - конечно сейчас может быть они просто не могут с нами ссориться, потому что мы единственные, кто на пару с Китаем, их опу в ООН прикрываем, но ты можешь предсказать, что взбредет в голову очередному аятолле? Ну тогда тебе точно в Совбезе работать надо. Будет тоже, что и последние 50 лет. С какой стати переменится? Вот Китай может внезапно измениться и стать прямой угрозой. Разве что в России деятельно захотят мыть сапоги -- это исключить трудно, так как абсурдно. Да да, пока гром не грянет - превед тебе от миллионов мальчишек с датой смерти 1941, тогда тоже многие не верили, и чем обернулось, а еще в 1905ом, 1939ом, 1995ом. "Никто зиму не ждал, а она - зараза, сразу после осени наступила." (с) В 1941 войну ждали. Мудрено не ждать, предыдущая закончилась не так давно. Сами стали пересматривать итоги предыдущей великой войны и гражданской. У тебя Гугль за неуплату отключили? Даже на Вики есть список контрактов по датам, странам и кол-вам - так не поленись и найди. Тут согласен. С F-16, в частности, политики более всего в ограничениях их поставки и обслуживания. Даже близкие союзники, вроде Турции той же, могут пострадать от этой политики.
Shalnoi07 Posted December 11, 2009 Posted December 11, 2009 По поводу 41го. Еще и как ждали. Люди жившие на границе за месяц близких живущих по разным уголкам страны предупреждали о том, что будет война.
hawk1 Posted December 11, 2009 Posted December 11, 2009 По поводу 41го. Еще и как ждали. Люди жившие на границе за месяц близких живущих по разным уголкам страны предупреждали о том, что будет война. .... а еще снимали мин.поля и заграждения. Конечно-же знали.... Тяжелая поступь, Суровые лица Штурмовики идут похмелиться
FeoFUN Posted December 11, 2009 Posted December 11, 2009 (edited) США влезли в две войны. Теракты там прекратились. СССР воевал, а терактов почти и не было. «Одно после другого» не значит «одно вследствие другого», но писать надо как-то точнее. Дмитрий, я вообще то о другом говорил - этот мир многообразней, чем 1 или 0 - или терроризм или классическая симметричная война государств. А вы о чем подумали? Хельсинские соглашения называется. Они обещали не посягать на границы друг друга, и подпиали его только страны Европы. А как эти соглашения касаются Китая, Японии и наших темпераментных южных соседей? Да никак. До 888 с Грузией уже воевали, наплевав на признанные и у нас же её границы. Когда там была гражданская война, из России слали «казачков» против центральной власти. Полагать, что это могло длиться бесконечно -- глупость. Ну да, а СССР посылал военных и помощь Вьетнаму, а США - Афгану, и что? Одно с другим не коррелирует вовсе - об открытом конфликте никто и подумать не мог, до прихода к власти Саакашвили, впрочем и тогда всё списывали на банальный блеф в деле разыгрывания карты "российской угрозы". Это у них с рождения турецкой республики. На то и занятное тамошнее устройство -- армия вне политики, пока республика следует по пути западничества. Такой порядок 70 лет работает и это не только угроза, но и неоднократное действие. Так завещал Кемаль. То есть, ничего исключительного в Турции не происходило. Эмммм, а что, всем турецким военным делают прививку от исламизма? Не уверен, а вот настроения в обществе в целом, частью которого и армия также является, не очень хорошие. Будет тоже, что и последние 50 лет. С какой стати переменится? Вот Китай может внезапно измениться и стать прямой угрозой. Разве что в России деятельно захотят мыть сапоги -- это исключить трудно, так как абсурдно. Ну хотя бы с того, что этот мир вообще меняется, и государства в нем тоже. В 1941 войну ждали. Мудрено не ждать, предыдущая закончилась не так давно. Сами стали пересматривать итоги предыдущей великой войны и гражданской. В чем ожидание заключалось то? Что-то я не припоминаю ни одного признака ожидания, всё было точно наоборот, ну это если ожидание вопринимать с т.з. действий, а не шушуканья по кухням за бутылкой белой. Тут согласен. С F-16, в частности, политики более всего в ограничениях их поставки и обслуживания. Даже близкие союзники, вроде Турции той же, могут пострадать от этой политики. Какие ограничения то? Их даже бывшим протеже СССР поставляют, вроде Египта. А туркам вообще грех жаловаться - проблем нет, машины служат, да еще и по лицензии собирались. Edited December 11, 2009 by FeoFUN
Tapir Posted December 11, 2009 Posted December 11, 2009 А где ее характеристики? Не только: http://news.mail.ru/politics/2138004/comments/?replyto=596BFE1C2A86A7FB&thread=50D60A285707F4DC Ну тогда подобный же источник http://forums.airbase.ru/2005/12/t36026--zagorizontnye-rls.5572.html :pilotfly:.
Tapir Posted December 11, 2009 Posted December 11, 2009 Вообще-то ее начали ставить еще в СССР. Ставили много лет, и закончили ЕМНИП в 90х, когда она уже устарела. какие параметрты в ней устарели? По моему любой корабль при принятии на вооружение производит стрельбы всеми боеготовыми комплексами в рамках цикла испытаний. Без этого ничто его не примет и эксплуатировать не станет. Сдесь интересный случай, корабли уже давно приняты и плавают. Покажет практика. Нет. Воспринимать его как военный со всеми ограничениями и соответствующими процедурами. Ни в один порт без разрешения его не пустят. Кроме того, его будут постоянно контролировать ВМФ НАТО. Покажет практика. Все безосновательно потому-что. Отлично знало, поскольку вагоны БЖДРК ни с чем не спутаешь и ездят они по специальным веткам. Не сразу они ездили там. Не стоит быть настолько наивным. Вот именно. :pilotfly:.
ED Team Chizh Posted December 11, 2009 ED Team Posted December 11, 2009 Ну тогда подобный же источник http://forums.airbase.ru/2005/12/t36026--zagorizontnye-rls.5572.html Я не заметил там источника. Только частное мнение персонажа с ником Anleon. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
ED Team Chizh Posted December 11, 2009 ED Team Posted December 11, 2009 какие параметрты в ней устарели? Высокий уровень ложных тревог. Малая надежность обнаружения. Сдесь интересный случай, корабли уже давно приняты и плавают. Покажет практика. Серьезно? И где эти корабли с контейнерами? Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Good Archer Posted December 11, 2009 Posted December 11, 2009 Можно,можно.Специфическим БЧ по аэродрому.Да и вся система ПВО страны возникла не от хорошей жизни А в неядерной войне? А в других странах, использующих нашу технику? Чем компенсировать? Ради любопытства можно поинтересоваться, кто же сейчас лидирует по продажам на рынке комплексов ПВО ( даже с учетом того, что "все было поделено" да и 90-ые). Можно. Есть ссылки? Необъективны вы товарищ Андрей, хотя очень хотите им казаться... Какой там нафиг боевой дух, побросали они все и убежали, летчики улетели, одна элитная Тавалкана повоевала немного, но один как говорится в поле не воин. А вооружение у них было несовременным как раз таки, горстка малобоеспособных Су-25 и МиГ-29 9-12, "экспортные" танки Т-72 без КУВ и ДЗ, устаревшее ПВО(ни Буков, не С-300). Можно конечно заниматься самообманом преувеличивая кратно мощь иракской армии, которая на деле и не армия вовсе была. Иракская армия - "молодец против овец". Но тем не менее, не так много армий было, которые ее в тот момент превосходили. Интересен, с учетом этого, не общий результат, а счет потерь. Если сравнить с 888 - на вооружении все те же Т-72, Су-25 и "Бук" (который в 2008 был по возрасту старше, чем "Куб"("Квадрат") в 1991, мораль - куда там иракцам...), и потери самолетов в расчете на количество вылетов - действительно, не в нашу пользу вышло. Да и по потерям в людях... сопоставимо, особенно если "Скад", попавший в казарму, не учитывать. Если бы там были МиГ-31 как раз таки, то F-15A было бы очень туго. Насчет модов МиГа 23 и 25 уже сказали, класть болт на и пропускать этот факт верх "объективизма" и "неангажированности":music_whistling: А если бы там были кроме Ф-15 еще и Ф-14 с "Фениксами" и не Е-2, а Е-3? И ЕФ-111? Факт - уже к 1981 (даже раньше) году у них были боеготовые и реально воюющие Ф-15 и Ф16, у нас только-только поспел МИГ-31, но его аналог Ф-14 был принят на несколько лет раньше. Мы действительно запоздали с 4-м поколением, что тут скажешь :(. "Турист не только смотрел на мир сквозь розовые очки — он воспринимал его розовым мозгом и слышал розовыми ушами."
JGr124_MUTbKA Posted December 11, 2009 Posted December 11, 2009 Давай я пофантазирую :Прежде чем Турции принять какое либо смелое решение, она должна ознакомится с противником. Ознакомившись с противником и поняв, что какие бы он не понес потери, он победит(сомнений не вызывает ?) со всеми вытекающими последствиями для Турции, на кой тогда туда лезть вообще???Иногда оценки сил и возможностей противоборствующих сторон бывают крайне далеки от реальности. Например, Польша в 1939 г. была всерьез уверена, что если Германия нападет - то мало ей не покажется. СССР в 1940 г. не ожидал серьезного сопротивления от Финляндии. США влезли в Ирак и Афганистан с ощущением, что за полгода все разрулят. СССР в Афганистан до того - тоже не думал, что за 10 лет ничего не добьется. Саддам вторгся в Кувейт и думал, что это все сойдет ему с рук. Арабы в 1967 г. начали нагнетать напряженность вокруг Израиля в надежде на решительную победу, но сами были разгромлены всего за 6 дней. Саакашвили в 2008 начал операцию в Абхазии с надеждой на успех в предположении, что США удержат Россию от вмешательства, но жестко обломался. Так что ситуацию, когда наш противник переоценит свои возможности - исключать нельзя. JGr124 "Katze"
Tapir Posted December 11, 2009 Posted December 11, 2009 Высокий уровень ложных тревог. Малая надежность обнаружения. Сами смотрели на месте или ссылочку на количество "высокий уровень" и как "ненадежность" себя проявляет? ;) :book: Серьезно? И где эти корабли с контейнерами? Я говорил про корабли (Сухогрузы и тп.).никак не о контейнерах, плавают по мировому океану. Я не заметил там источника. Только частное мнение персонажа с ником Anleon. Не только: http://news.mail.ru/politics/2138004...D60A285707F4DC Я тут заметил таких же персонажей, поэтому других источников не приводил :pilotfly:.
Civis Posted December 11, 2009 Posted December 11, 2009 Когда есть перспектива на победу умирать тяжело, но можно, когда перспективы нет, в головах начинают бродить другие мысли. Дай бог чтобы в головах у наших военных не бродили мысли как у некоторых завсегдатых форумчанинов постоянно ставящих наше оружие и армию ниже плинтуса;) З.Ы. - впрочем глядя на простых солдатиков гибнувших в блокированном батальоне МС В Цхинвали и не имевших надежду на спасение, но тем не менее стоящих насмерть(причем непонятно ради каких целей жизнью жертвовали), радует что боевой дух у нас по прежнему велик и никуда он не денется, в генах это. А вы конечно же имеете право говорить что США превосходят нас везде и шансов у нас нет, что технологии у нас уступают кратно и оружие наше хуже, но вот говорить что армия наша защищая свою страну от НАТО "вполне возможно" побежит, это не то чтобы "непатриотизм" это его квинтэссенция и оскорбление наших военных и страны заодно. 1 Сломал уже шесть джойстиков!:joystick:
ED Team Chizh Posted December 11, 2009 ED Team Posted December 11, 2009 Сами смотрели на месте или ссылочку на количество "высокий уровень" и как "ненадежность" себя проявляет? ;) :book: Да нет. Также как у тебя, информация из слухов и сплетен. Я говорил про корабли (Сухогрузы и тп.).никак не о контейнерах, плавают по мировому океану. Ну вот после установки контейнеров их сразу запишут в боевые. Я тут заметил таких же персонажей, поэтому других источников не приводил Ничего не понял. Каких персонажей? При чем здесь источники? Ссылка ведет к страничке "новость не найдена". Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
ED Team Chizh Posted December 11, 2009 ED Team Posted December 11, 2009 (edited) Дай бог чтобы в головах у наших военных не бродили мысли как у некоторых завсегдатых форумчанинов постоянно ставящих наше оружие и армию ниже плинтуса;) З.Ы. - впрочем глядя на простых солдатиков гибнувших в блокированном батальоне МС В Цхинвали и не имевших надежду на спасение, но тем не менее стоящих насмерть(причем непонятно ради каких целей жизнью жертвовали), радует что боевой дух у нас по прежнему велик и никуда он не денется, в генах это. А вы конечно же имеете право говорить что США превосходят нас везде и шансов у нас нет, что технологии у нас уступают кратно и оружие наше хуже, но вот говорить что армия наша защищая свою страну от НАТО "вполне возможно" побежит, это не то чтобы "непатриотизм" это его квинтэссенция и оскорбление наших военных и страны заодно. Не надо лезть в бутылку взывая к высшим чувствам. Каждый высказывает свое мнение. У каждого свои аргументы и своя "вера". Edited December 11, 2009 by Chizh Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
edward1976 Posted December 11, 2009 Posted December 11, 2009 Ну что же. На бумаге все красиво. Подождем что будет дальше. Уважаемый Андрей, я прекрасно понимаю вашу осведомлённость и ваш доскональный подход к вопросам. Но, в данном случае, я не говорю о конкретном случае ("Club" на контейнеровозе), я говорю о всей концепции "контейнерного" подхода. ИМХО, это следующая стадия развития управляемых средств поражения, следующий за ним - это уже "облака с нанороботами"( :) ) Главный плюс - это скрытность, стандартность, облегчение ТО и, в конечном счёте, в случае массовости, значительное снижение ежегодных финансовых затрат на поддержание системы в боеготовности. Конечно, самой сложной задачей станет увязывание всей этой разношёрстной массы "контейнеров" различного назначения в единую систему, обеспечение надёжной связи между всеми её компонентами. В конечном итоге эта система должна будет представлять собой средство полного контроля какого-либо района, где в случае необходимости какого-либо воздействия на враждебный объект всё будет сводиться к "паре кликов мышкой" с указанием цели и степени воздействия на неё, а всё остальное будет решать сама АСУ. Например, возвращаясь к теме наших любимых самолётов, летит "недружественный" бомбардировщик в зоне нашей ответственности, АСУ должна собрать все данные от различных средств и классифицировать цель, выдать оператору эти данные, а оператору останется только выбрать меру воздействия на объект, причём выбор может быть самым различным, начиная от простого забивания помехами и создания поля из ложных целей, заканчивая самыми извращёнными средствами огневого контактного и бесконтактного поражения из соответствующих контейнеров. В общем, тема эта, безусловно, очень сложная и требующая на начальном этапе больших затрат, однако ИМХО перспективная. И хорошо, что наши разработчики уже хотя бы нащупывают один из элементов, который может стать кирпичиком в этой системе. Кто ничего не делает - тот ничего не получает.
Дм. Журко Posted December 11, 2009 Posted December 11, 2009 Дмитрий, я вообще то о другом говорил - этот мир многообразней, чем 1 или 0 - или терроризм или классическая симметричная война государств. А вы о чем подумали? Зачем думать? Я поразился числу несовпадений в своих наблюдениях и ваших предположений, о чём решил поведать. К спору вовсе не стремлюсь. Они обещали не посягать на границы друг друга, и подпиали его только страны Европы. А как эти соглашения касаются Китая, Японии и наших темпераментных южных соседей? Да никак. Европа, бывший СССР, США и Канада -- главная сила мира. Япония или Иран вряд ли против неё пойдут. На вторую роль притязает только Китай. Да он к тому же быстро и не раз менялся так недавно, довольно воинственный. Ну да, а СССР посылал военных и помощь Вьетнаму, а США - Афгану, и что? Одно с другим не коррелирует вовсе - об открытом конфликте никто и подумать не мог, до прихода к власти Саакашвили, впрочем и тогда всё списывали на банальный блеф в деле разыгрывания карты "российской угрозы". Именно связи-то нет, а вы о ней утверждали. Эмммм, а что, всем турецким военным делают прививку от исламизма? Не уверен, а вот настроения в обществе в целом, частью которого и армия также является, не очень хорошие. Да, делают. Настроения как все 70 лет республики. Ну хотя бы с того, что этот мир вообще меняется, и государства в нем тоже. И не меняются одновременно. Точнее, скорость разных изменений очень разная. Иногда изменения можно обнаружить только за многие века. В чем ожидание заключалось то? Что-то я не припоминаю ни одного признака ожидания, всё было точно наоборот, ну это если ожидание вопринимать с т.з. действий, а не шушуканья по кухням за бутылкой белой. Совершенно вне возможных тем этого обсуждения. Отмечу лишь, что я вас понять тут вообще не умею. Как это не ожидали? Какой признак можно вообразить, но его не было? Какие ограничения то? Их даже бывшим протеже СССР поставляют, вроде Египта. А туркам вообще грех жаловаться - проблем нет, машины служат, да еще и по лицензии собирались. Общеизвестные ограничения. И трения при поставках в Турцию возникали, в том числе недавно, из-за Греции. Но, повторю, не вижу повода спорить.
sivuch Posted December 11, 2009 Posted December 11, 2009 Можно просто немного истории? Комплекс 300ПТ был принят на вооружение в 1978году,в 82 -300ПС. Куб-М4(гибрид Бука и Куба) -в 1979,Бук -в 1980,Стрела-10 -в 1976,5Н66 -в конце 70-х,19Ж6 в 1980.Как несложно догадаться,ни одного из этих изделий в долине Бекаа не было. Что касается иракской армии,то,я думаю,Андрей охотно перечислит,сколько там было Миг-31,Су-27,А-50,300-ок,300В,Торов и далее по всему мясокомбинату.А без этих изделий,причем в большом количестве,любая армия могла считаться большой,многочисленной,но никак не современной
Blakk Posted December 11, 2009 Posted December 11, 2009 Можно просто немного истории? Комплекс 300ПТ был принят на вооружение в 1978году,в 82 -300ПС. Куб-М4(гибрид Бука и Куба) -в 1979,Бук -в 1980,Стрела-10 -в 1976,5Н66 -в конце 70-х,19Ж6 в 1980.Как несложно догадаться,ни одного из этих изделий в долине Бекаа не было. Что касается иракской армии,то,я думаю,Андрей охотно перечислит,сколько там было Миг-31,Су-27,А-50,300-ок,300В,Торов и далее по всему мясокомбинату.А без этих изделий,причем в большом количестве,любая армия могла считаться большой,многочисленной,но никак не современной а где все это добро было 888?
sivuch Posted December 12, 2009 Posted December 12, 2009 А Вы уверены,что правильно адресовали вопрос?Напишите в российский генштаб.Я лично думаю,что Су-27 и Миг-31 патрулировали воздушное пространство,А-50 вел РЛ разведку,а средства ПВО большой дальности не понадобились -не тот противник.Только при чем здесь 888?Я старался довести только одну мысль -сирийская армия образца 82 года не была никаким срезом советской того же времени,а иракская -соответственно близко не соответствовала советской конца 80-х.
ED Team Chizh Posted December 12, 2009 ED Team Posted December 12, 2009 А Вы уверены,что правильно адресовали вопрос?Напишите в российский генштаб.Я лично думаю,что Су-27 и Миг-31 патрулировали воздушное пространство,А-50 вел РЛ разведку,а средства ПВО большой дальности не понадобились -не тот противник.Только при чем здесь 888?Я старался довести только одну мысль -сирийская армия образца 82 года не была никаким срезом советской того же времени,а иракская -соответственно близко не соответствовала советской конца 80-х. И Сирийская и Иракская армия использовали наработки советской как в ПВО так и ВВС. Конечно их вооружение было поскромнее чем в СССР, но основная концепция применения этих видов войск были подобными. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Tapir Posted December 12, 2009 Posted December 12, 2009 (edited) Ну вот после установки контейнеров их сразу запишут в боевые. Значит сразу же после принятия на вооружение контейнеров какой либо страной, все грузовые корабли станут вооружением. ( потенциальным) Т.е. что зачислять, что нет, погоды не делает. Ничего не понял. Каких персонажей? При чем здесь источники? Ссылка ведет к страничке "новость не найдена". Имел ввиду вашу ссылку. http://news.mail.ru/politics/2138004/comments/?replyto=596BFE1C2A86A7FB&thread=50D60A285707F4DC PS еще со слухов: В 1982 году главн. конструктор НИИДАРа Ф.Ф.Евстратов предложил Главкому ВМФ использовать ЗГ РЛС для контроля надводной и воздушной обстановки в 200-мильной зоне поверхностной волной и в дальней зоне через ионосферу пространственным лучом (1000-3000 км). Речь шла о создании береговой ЗГ РЛС "Волна". "Волна" включала в себя антенну длиной до 1500 м при высоте приёмного элемента до 5 м, одним из элементов кот. явл. морская поверхность. Остальная аппаратура размещалась в КУНГах. К декабрю 1986 г. была создана первая очередь и начаты экспериментальные работы по обнаружению поверхностной волной надводного корабля в ближней зоне. 4 декабря впервые было обнаружено судно "Океан" на дальностях 80-150 км, а 24-25 декабря состоялось ЗГ обнаружение корабля ТОФ "Летучий" на дальности 80-270 км. В 1987 году дальность ЗГ обнаружения поверхностной волной была увеличена до 300 км. В том же 1987 г. было проведено успешное ЗГ обнаружение пространственной волной через ионосферу. Обнаруживались корабли и самолёты на дальности до 2800 км. В то же время специалистами НИИДАРа был создан эксперим. образец корабельной ЗГ РЛС на базе гидрограф. судна "Адмирал Невельский" и проведены работы по исследованию возможностей обнаружения надводных кораблей поверхностной волной. После проведения модернизации ПАО в 1988-90 г. ЗГ РЛС "Волна" стали успешно обнаруживать и сопровождать авианесущие группировки США в Тихом океане на дальностях свыше 3000 км. В 1992 г. "Волна" была передана ВМФ. В настоящее время НИИДАРом развёрнуты работы по её модернизации. В 1999 г. на Камчатке построен эксперим. образец низкопотенциальной ЗГ РЛС поверхностной волны "Телец". Она успешно обнаруживает поверхностной волной надводные корабли США на дальностях до 250 км, а также самолёты, и убедительно доказала перспективность низкопотенциальных ЗГ РЛС. По результатам этих работ Главком ВМФ принял решение о развёртывании на ДВ группировки из 5 ЗГ РЛС поверхностной волны для контроля 200-мильной зоны. Это сейчас одна из основных перспективных разработок НИИДАРа, наряду с "Подсолнухом" и "Резонансом" для ПВО. http://kvkure.borda.ru/?1-14-0-00000003-000-400-0 Edited December 12, 2009 by Tapir :pilotfly:.
Recommended Posts