AMD vs intel

[significant]

опять же - это проблема вашей системы, а не конкретно ати :)

 

Поправка - это проблемы моей предыдущей системы. С покупкой джифорса проблема самоустранилась. Так же как проблемы с Мадбоксом, Софтимажем и некоторым другим софтом.

А что касается меню в ЧА, то на форуме была ветка, где множество владельцев Радеонов жаловались на эту проблему.

[Ker_Laeda]

Мде, темы для флудеров лучше не придумаешь.. И да, DeadlyMercury, все уже давно (аж все 3 месяца что ты на форуме) знают что ты порвешь на грелки всех за Амд. Остынь. Автору темы - если колеблешься между конкретными моделями - пиши модели, если есть конкретная сумма денег больше которой отдавать не хочется и прайсы магазинов где собираешься брать - пиши. Тогда будут конкретные доводы, цифры, обзоры, советы. А рвать горло в споре фанатов это вертеть круг без точила.

[DeadlyMercury]

не, не порву)

просто одно дело - "интел сейчас лучше, ибо производительнее" - и другое дело "амд постоянно глючит!!"...

последнее - бред. Особенно когда говорят про старинные атлоны )

[oldracoon]

Еще одно дополнение по феномам - вышла новая версия 965, с уменьшенным TDP до 125ватт - она на 15ватт меньше кушает под нагрузкой, чуть меньше греется - но при этом чуть хуже работает, если верить тесту суперПи.

C3 потерял в производительности?! Это вы сами протестили? Или где-то писали? Пруфлинк можно?

[DeadlyMercury]

Румынскому энтузиасту с сайта Lab 501 удалось протестировать процессоры Phenom II X4 965 Black Edition степпингов C2 и C3, что позволяет сравнить уровень энергопотребления, номинальные напряжения и частотный потенциал. В покое напряжение питания ядра снизилось с 1.025 В до 0.95 В. Под нагрузкой оно снизилось с 1.425 В до 1.35 В.

Разница в уровне энергопотребления составила 2 Вт в режиме покоя и около 15 Вт под нагрузкой. Разгон процессора на новом степпинге ограничился частотой 4242 МГц и напряжением 1.55 В. Уровень потребляемой мощности при этом упал на 15 Вт по сравнению с процессором степпинга C2. Последний разогнался до 4094 МГц при напряжении на ядре 1.6 В. Максимальный разгон памяти и северного моста для процессора степпинга C3 составил 1824 МГц и 2828 МГц соответственно, против 1752 МГц и 2613 МГц для процессора степпинга C2. Тестирование процессора степпинга C3 на номинальной частоте 3.4 ГГц выявило незначительное отставание в тесте Super PI 8M. Очевидно, внутренние задержки процессора пришлось увеличить ради более стабильной работы контроллера памяти с четырьмя планками DDR3-1333. Впрочем, падение быстродействия настолько ничтожно, что его можно не замечать.

© overclockers.ru

Тобишь с3 хорош для дальнейшего развития - прямо сходу можно выпустить 975 с частотой 3.6ггц и тдп 140ватт, какая была у 965, а может даже ниже - но отличия от с2 в основном в разгоне.

А мост и память - тут имхо уже больше зависит от памяти и матери, ибо были умельцы, что разгоняли геил до 2100 на феномах, с таймингами 10-10-10 вроде.

[DeadlyMercury]

кстати, в подтверждение по поводу сокетов...

Коллеги с сайта Bright Side Of News в интервью с высокопоставленным представителем Intel выяснили, по какому дополнительному признаку платформа LGA 1366 будет уникальной. Только для процессоров в исполнении LGA 1366 компания Intel будет предлагать свободный множитель. Процессоры в исполнении LGA 1156, конечно, неплохо разгоняются и в рамках 45 нм техпроцесса, а с переходом на 32 нм ядра будут разгоняться ещё лучше, но на помощника в виде свободного множителя им рассчитывать не придётся. По крайней мере, сейчас у Intel нет планов по анонсу процессоров семейства Extreme Edition в исполнении LGA 1156.

В общем опять мать менять обладателям 920ых...

[eXceed]

Я к тому, что спорить тут нечего. Камни и там и там примерно равны теперь и выбирают по вкусу и кошельку.

Edited October 29, 2009 by eXceed

[Belamor]

кстати, в подтверждение по поводу сокетов...

 

В общем опять мать менять обладателям 920ых...

 

Так 920 Интел убивает. і7-860 ничем ни хуже. получаеться для себя интел безболезненно предлагает дешевую линейку

 

http://www.ixbt.com/cpu/intel-ci5i7-lga1156.shtml

 

P.S. А куда ванна с процессорами делась? Я плакаль ...

[DeadlyMercury]

насколько я знаю, они выводят 920 из продаж и будут по такой же цене предлагать 930.

кстати, а они 64разрядные или нет?

 

"более дешевую линейку" - ты про три бакса что ли?)))

Edited October 29, 2009 by DeadlyMercury

[goro]

После перехода с АМД 3000 +

на СорДуо 6750 (2666@3400 MHZ) , 1.5/2 года назад, так на нём остался, до сих пор хватает.

[PureEvil]

если что q9450 (2,66) до 3,66 гонится без напряга под нормальным кулером, все из той серии гонятся на ура. + intel'у

[DeadlyMercury]

ну и что?) феном гонится под воздушкой боксовой до 4ггц ;) (с3 однако до 4.2ггц уже...)

до 3.9 без поднятия напряжения у меня.

Ибо если поднимать напряжение - отключается кнк, соответственно денег больше вылетает...

наверное у большинства 70% времени комп стоит включенный без нагрузки или под браузерной нагрузкой.

Ну и плюс еще - ОС дает неоспоримые улучшения для синтетиков или различного рендеринга, сжатия видео и тд... в играх же разница не велика - чаще всего упирается в оперативку и видео.

У меня например не упирается - но за 0.5ггц дают примерно +7фпс к 60 - вместе с разгоном видео.

Так что я разгоняю потому что все-равно можно ;) ибо проц стабилен без поднятия напряжения и даже не думает перегреваться )

(ну и плюс пережимаю периодически видео на ютуб и плеер...

правда первое пережимается фигово... ибо исходник с фрапса большой, в итоге 15 секунд подгрузки в оперативку с винта - 3 секунды конвертирования... мрак)

Edited October 29, 2009 by DeadlyMercury

[_Vital_]

для начала огромное спосибо!!!!! :thumbup:

перечетав все ваши ответы, переговарив со знакомыми начал вчера прикидевать что к чему (и почем...):smartass:

в конце всего просидел весь вечер и вот к чему пришел:

 

Processor: Intel® Core™ i7-920 Prozessor 231.90Евро

Taktfrequenz 4x 2666 MHz

 

Level 1 Cache: 4x 64 KB

Level 2 Cache: 4x 256 KB

Level 3 Cache 8192 KB

 

Befehlssätze: MMX, SSE, SSE2, SSE3, SSE 4.1, SSE4.2, Enhanced Speedstep (EIST),

Intel 64, XD-Bit, TXT, Intel VT, Smart Cache, Turbo Boost,

HD Boost, HyperThreading

 

Bustakt: 4800 MT/s

 

Speicher-Controller: DDR3-800, DDR3-1066

 

Prozessorkern: Bloomfield, 45 nm

 

max. Leistungsaufnahme: 130 Watt

 

Core Spannung: 0,8 Volt - 1,38 Volt

 

Bauform: FC-LGA4

 

Sockel: 1366

 

но не потому что я посчитал "AMD" в чем либо хуже, а потому что у меня и на предедущих двух PC стоял "Intel"

и я решил остатся на старом

 

насколько я знаю, они выводят 920 из продаж и будут по такой же цене предлагать 930.

 

но перед 100% решением хотелось бы побольше узнать про это

стоит ли ждать..?:)

 

-----------------------------------------------------------------------

 

Grafikkarte:

насчет графиккарты я думал остановится на:

 

Grafikkarte: EVGA GTX260 Core 216 Super SuperClocked 199.90 Евро

 

Anschlussart: PCIe 2.0 x16

 

 

Stromversorgung:

Anschluss: 2 x 6-Pin-Grafikkartenstromanschluss

max. Verbrauch: ca. 190 Watt (bei Volllast)

 

 

Grafikchip:

Bezeichnung: NVIDIA GeForce GTX 260

Taktfrequenz: 675 MHz

Stream-Prozessoren: 216

Shader-Takt: 1458 MHz

Shader Model: 4.0

Full Screen Anti: Aliasing bis 8 fach

DirectX Version: 10

OpenGL Version: 3.2

CUDA: Ja

PhysX: Ja

 

Speicher:

Kapazität: 896 MB vorhanden

Typ: GDDR3

Taktfrequenz: 2304 MHz

Speicheranbindung: 448 Bit

 

RAMDAC:

1. RAMDAC 400 MHz

2. RAMDAC 400 MHz

 

Auflösungen:

1024x768x32Bit 200 Hz

1280x1024x32Bit 170 Hz

1600x1200x32Bit 120 Hz

2048x1536x32Bit 85 Hz

2560x1600x32Bit 60 Hz (Dual Link)

 

MPEG2:

Wiedergabe: Ja

Encoding: Nein

 

Direkte Anschlüsse:

2 x DVI-I Ausgang

davon 1 x mit HDCP

davon 2 x Dual Link

1 x S-Video Ausgang

 

Anschlüsse über Adapter:

2 x VGA Ausgang

 

Kompatibel zu: Windows XP, Windows Vista

 

Zubehör: Anleitung, Treiber-CD, zwei DVI auf VGA Adapter, Stromadapter (6Pin auf 2x4Pin)

 

Abmessungen (BxHxT): 112 mm x 40 mm x 275 mm

 

Besonderheiten: belegt 2 Slots, 3-Wege-SLI-Support

 

хотелось бы узнать ваше мнение к ней и алтернативные предложения.

 

также вопрос по поваду ее пpоизводителя "EVGA",

как их продукция, качестевенная?:)

 

-----------------------------------------------------------------------

 

Motherboard

 

я пресмотрел:

 

Motherboard: Asus P6T Deluxe V2 249.90 Евро

 

и сразу же очень меня волнующий вопрос по поваду ее пpоизводителя "Asus",

как качество продукции? стоит покупат товаты от "Asus"

или лудше нетрогать и покупать продукты другич производителей (EVGA, Intel®, MSI)?

 

Motherboard: Asus P6T Deluxe V2

 

Sockel: 1366

 

Prozessor: Intel® Core™ i7-965/975 Prozessor Extreme Edition (Bloomfield), Intel® Core™ i7-920-950 Prozessor (Bloomfield)

 

Chipsatz:

Intel® X58 Express

 

Steckplätze :

PCI (32 Bit): 2

unterstützt: 33 MHz (5 Volt)

PCIe x4 : 1

PCIe 2.0 x16 : 3

 

Datenrate : 4800-6400 MT/s

 

BIOS : AMI 16MBit

 

Formfaktor : ATX

 

Netzteil : EPS (24-Pin + 8-Pin)

 

Speicher :

maximal 24576 MB

Art des Speichers : SDRAM-DDR3

Speichersockel : 6 x DDR3

Speicherstandards :

DDR3-1066, DDR3-1333

Der verwendbare Speichertakt ist vom Speicher-Controller in der CPU abhängig.

Speicherkanäle 3

ECC-Speicher wird unterstützt: Nein

Registered-Speicher wird unterstützt: Nein

Fully Buffered wird benötigt: Nein

 

Anschlüsse :

1 x Tastatur PS/2

1 x 34-polig Floppy

1 x 4-polig PWM Lüfter

4 x 3-polig Lüfter

 

 

1. SATA-Controller

 

Art des Controllers: Serial ATA

Anschlüsse intern : 6 x Serial ATA

Protokolle : Serial ATA/300

Max. Übertragungsrate : 300 MB/s, 3,0 GBit/s

Chip: Southbridge Intel® ICH10R

Maximale Geräteanzahl: 6

Kanäle : 6

RAID Level: 0, 1, 5, JBOD, 0+1

 

2. SATA-Controller

Art des Controllers : IDE, Serial ATA

Anschlüsse extern : 1 x eSATA

Anschlüsse intern : 1 x 40-polig

Protokolle : Ultra DMA/133, Serial ATA/300

Max. Übertragungsrate : 300 MB/s, 3,0 GBit/s

Chip: Marvell 88SE6111

Maximale Geräteanzahl: 3

Kanäle : 2

 

USB-Controller :

Art des Controllers : USB 2.0

Anschlüsse extern : 8 x USB-A

Protokolle : USB 2.0

Max. Übertragungsrate : 60 MB/s

Maximale Geräteanzahl : 127

Kanäle : 1

 

FireWire-Controller:

Art des Controllers: FireWire

Anschlüsse extern: 1 x 6-polig FireWire

Anschlüsse intern: nur über Adapter

Protokolle : FireWire

Max. Übertragungsrate : 50 MB/s

Maximale Geräteanzahl : 63

Kanäle : 1

 

Sound

Chip: ADI 2000B

Eingänge :

1 x Line-In

1 x Mikrofon

Ausgänge :

4 x Line-Out

1 x Digital-Out (optisch)

1 x Digital-Out (koaxial)

Kanäle :

bis zu 8 analog

bis zu 2 digital

Surround 8-Kanal Soundchip

 

LAN

 

Bezeichnung : Marvell 88E8056

Anschlüsse:

2 x RJ-45 (LAN)

Transferrate :

LAN : 10/100/1000 MBit/s

Chipsatz : Marvell 88E8056

 

Optional nutzbar : 6x USB 2.0, 1x Firewire

 

Besonderheiten : CrossFireX, SLI, Heatpipe-Kühlung, Vista ready

 

Weitere Infos :

Um auch neueste Prozessorkerne zu unterstützen, ist evtl. ein BIOS-Update erforderlich. Die drei PCIe 2.0 x16 Slots laufen mit 16/16/1 bzw. 16/8/8 Lanes.

RoHS

 

как я уже писал хочю чтобы Motherboard ореентировалась на будующие:D

также хотелось бы узнать ваше мнение к ней?

 

-----------------------------------------------------------------------

 

Сумма: 681.70 Евро

Edited October 29, 2009 by _Vital_

[Belamor]

Я сам себе планирую ету материнку если будуть брать і7-920 на 1366. Но еще не решил или 1366 или 1156

[DeadlyMercury]

930 имхо стоит подождать

по поводу видео - а почему не взять например HD5870 ? или дождаться 300 от нвидиа?

просто сочетание 920 и 260... хотя смотря во что играть конечно.

Мне просто кажется что брать надо более-менее топовое железо на текущий момент - это продлит его использование, топовый год назад феном9950 я собственно год и использовал, не смотря на появление вторых феномов (особенно первые вторые феномы - которые были в общем-то хуже 9950),

Коллеги с сайта Bit-Tech сообщают, что анонс модели Core i7-930 (2.8 ГГц) намечен на первый квартал 2010 года. Судя по равной с Core i7-920 (2.66 ГГц) цене ($284), новый член семейства Core i7-9xx заменит своего предшественника. Четыре ядра с поддержкой трёхканальной памяти типа DDR-3, восемь мегабайт кэша третьего уровня, конструктивное исполнение LGA 1366 и уровень TDP не более 130 Вт - все эти качества будут присущи процессору Core i7-930. Модель Core i7-920 в обозримом будущем попадёт под действие программы по снятию с производства устаревших процессоров.

по поводу EVGA - я лично слышал такуй фразу: "Если ати - то sapphire, если нвидиа - то EVGA" Edited October 29, 2009 by DeadlyMercury

[_Vital_]

930 имхо стоит подождать

по поводу видео - а почему не взять например HD5870 ? или дождаться 300 от нвидиа?

 

я бы с удоволствием, но у меня на них денег нехватит, ведь на них цены 300+ Евро,:cry:

а нвидиа потому что на "SLI" надеюсь,

мой друг такую же гдето через год продовать собирался и мне бы примерно за 30 Евро ее отдал..:)

 

просто сочетание 920 и 260... хотя смотря во что играть конечно.

 

думаеш графиккарта слабовата будет?:noexpression: но на нынешний момент она все игры на 100% тянуть будет? (невключая "FSX")

 

Мне просто кажется что брать надо более-менее топовое железо на текущий момент - это продлит его использование

 

топовое - самое лудшее? :)

[Belamor]

Я тоже думаю, что видео слишком слабое. Не вижу тогда смысла в 920. Можно тогда проц послабее брать.

[_Vital_]

ну к примеру она "GTA IV", "ArmA2", "OFP2", "Crysis", "Empire Total War" и конечно же "DCS"

спокойно на всю тануть будет :wassat: , если нет то что из них?

[PureEvil]

intel :thumbup:

asus :thumbup:

nvidia :thumbup:

ждать ничего не стоит, всегда будет так что скоро перемены скоро всё будет лучше, сначало проц, потом видео, потом кто-нить шепнёт что скоро память подешевеет и так до старости. к тому же следущее поколение не на столько уж лучше что стоит ждать месяцами + к этому всё новое дороже, при этом нужное старое можно и не найти потом в продаже, т.ч. бери пока есть что брать :thumbup:

Edited October 29, 2009 by PureEvil

[DeadlyMercury]

логическая цепочка.

260 гораздо слабее 285ой.

285ой чуть чуть лучше 4890.

4890 тянет гта4 на максимальных со средним фпс около 40, две 4890х тянут гта4 со средним фпс 60.

две 4890 тянут арму2 на максимальных со средним фпс 40 (визуально, ибо бенчмарка нет),

ОФП2 фигня - там графика слабая.

Итого - 260 плохо будет тянуть гта4, совсем плохо будет тянуть арму2 и будет являться слабым звеном в твоем компе, изза которого проц не раскроется до конца.

По поводу 920 - зачем брать проц, который скоро выведут из производства?

 

Подождать стоит именно поэтому и именно потому, что карты дх11 уже существуют по крайней мере у АТИ. И должны скоро появиться у нвидиа. Брать сейчас 920 и 260 - имхо пустая трата денег.

 

По поводу "следующее поколение не лучше текущего" - производительность "следующего поколения" - современного топа феном2 965 + одна 5870 примерно равна производительности того же феном2 965 + две 4890 и в два раза больше предыдущего топа феном9950 + 4870 и даже 4890.

5870 сейчас даже лучше 295 - при том, что стоит дешевле.

[Dronas]

По поводу 920 - зачем брать проц, который скоро выведут из производства?

 

Каждый раз, когда делал апгрейд, думал о том, что в будущем на железку можно поставить, и каждый же раз (т.к. железо раз в пол года менять возможности, да и просто желания нет) апгрейд приводил к практически полной замене железа.

 

Проапгрейдить комп можно заменив видео, добавив памяти, хард, но новый проц вызывает желание выжать побольше, а тут уже и замена памяти, а чаще и материнки и так по кругу :)

[-=WildCat=-]

Споры... споры.

Для начала бы определиться с понятием "лучше". В чем лучше? Для кого лучше?

Быстрее - понятно, устойчивее - тоже понятно. Без проблем с настройками и драйверами - снова ничего неясного. Дешевле - очень хорошо. Оперируйте конкретными понятиями, а "лучше" - слишком расплывчато.

Что для русского хорошо, то для немца смерть )))

А насчет топового железа... Да, соблазнительно. Но уж слишком дорого. Всегда старался идти на шаг позади. В результате за сравнительно небольшие деньги приобретал уже обкатанную технологию с хорошей производительностью )

[Maximus_G]

...в конце всего просидел весь вечер и вот к чему пришел:

 

Intel® Core™ i7-920 Prozessor 231.90Евро

Grafikkarte: EVGA GTX260 Core 216 Super SuperClocked 199.90 Евро

Motherboard: Asus P6T Deluxe V2 249.90 Евро

Сумма: 681.70 Евро

 

Нормальная конфигурация, только у тебя в списке отсутствует оперативка.

ASUS - один из лидирующих производителей, доверять можно, однако нужно иметь в виду, что от вероятного сбоя не застрахован никто. Асус может быть дороговат по сравнению с другими, но если ты выбрал делюксовую версию, видимо тебе такая и нужна. Если нет, то можно подыскать хороший вариант и подешевле. Я например пользуюсь Asus P6T SE, недоволен только ее звуком.

EVGA - не знаю.

 

Пожалуй, стоит прикинуть альтернативный вариант с i7-860. По производительности он даже чуточку быстрей 920 за счет частоты, скромней по тепловыделению.

Еще один довод в пользу LGA1156 - предполагаю, эта платформа заметно менее требовательна по питанию. Не всякий блок питания сумеет накормить LGA1366.

 

Если захочешь хоть какой-нибудь разгон, то боксовый кулер не пойдет. Можно либо потом купить более мощный и заменить, либо сразу взять процессор не в боксе, без кулера. Кстати, в некоторые мамки можно просто ставить некоторые старые кулеры, я таким образом воспользовался своим старинным Thermaltake BigTyphoon, который у меня трудился еще на Атлоне в Socket 754.

 

Оперативка - Интел настоятельно рекомендует использовать память с пониженным рабочим напряжением в 1.5 В.

 

GTX260-216 - удачная карта, она по-прежнему является достойным вариантом по соотношению цены и производительности (смотрю тесты - раз, два - отлично держится, молодчинка).

Однако выбор видео во-многом зависит от планов по дальнейшему апгрейду. Если не планируешь долго менять карточку, то большой смысл имеет потратиться на более прогрессивное решение - это на данный момент Radeon 5870. Особенно если любишь выкручивать графику на максимум.

Конечно оно стоит в полтора-два раза дороже, но зато у тебя будет поддержка DX11 и запас по производительности.

А вот если готов будешь спокойно сменить нынешнюю видеокарту через полгода-год, то вопрос снимается.

 

В любом случае, i7 920 + GTX260-216 - классный вариант, сам таким пользуюсь :music_whistling:

Впрочем, если бы брал железо сейчас - взял бы пожалуй LGA1156, а может - воспользовался бы и феном.

Edited October 30, 2009 by Maximus_G

[eXceed]

Так 920 Интел убивает. і7-860 ничем ни хуже. получаеться для себя интел безболезненно предлагает дешевую линейку

 

http://www.ixbt.com/cpu/intel-ci5i7-lga1156.shtml

 

P.S. А куда ванна с процессорами делась? Я плакаль ...

 

Я побоялся бана и убрал. Ладно, выкладываю снова.

 

А я люблю обмазываться не свежими процессорами и разгонять их. Каждый день я хожу по земле с черным мешком для мусора и собераю в него все процессоры которые вижу. На два полных мешка целый день уходит. Зато, когда после тяжёлого дня я прихожу домой, иду в ванну, включаю горячую воду...ммм и сваливаю в нее свое сокровище. И разгоняю их, представляя, что меня поглотил единый организм процессор. Мне вообще кажется, что процессоры, умеют думать, у них есть свои семьи, города, чувства, не смывайте их в унитаз, лучше приютите у себя, говорите с ними, ласкайте их.... А вчера в ванной, мне преснился чудный сон, как будто я нырнул в море, и оно прератилось в процессоры, рыбы, водоросли, медузы, все из кремния, даже небо, даже Аллах!.

[DeadlyMercury]

Кстати диск сегодня видел с игрушкой, от названия поржал - играназывалась:

Overclocked - оправданная жестокость )))))))

 

По поводу дороговизны топа - ну, если брать интел - то да, полторы штуки баксов за проц...

Но я имею ввиду топ не самая крайняя модель - а это поколение, близкое к крайним по производительности. 260 такой точно не является, это не шаг назад, это полтора года назад...

У меня лично апгрейд идет шагами... всё меняю ооочень редко.

Первый "целиком" был при переходе к ам2+, второй к ам3 через два года. На ам2+ по мелочи, сначала поменял мать м3а78-емh на -ем, потом через полгода взял 9950 вместо 9500, потом опять через полгода взял 4870 вместо 4850 - правда, 70 не понравился, продал и взял 4890 как он вышел.

 

На конфе сегодняшней я буду минимум до весны без изменений сидеть, весной думаю по ситуации взять 5870х2 или как она будет называться, возможно, добавлю оперативки до 8гб... и все - эта конфа будет ждать как минимум до осени, осенью может быть сменю проц. Если на ам3 выйдет 4ггц с тдп 125ватт )))