Горячие Скалы 2: вопросы и ответы.

[Fox_48]

Думаю да... но вот именно обмануть т.е. она просто может не полететь в направлении самолёта., а в игре она просто летит на Л.А у которого нет шансов ибо просто молчит берёза и х.з откуда что прилетело. А вот дождаться когда проявится цель... в этом весь смак.

 

Ну правильно, ведь помеха очень заметная вещь для радара. Не зря ведь самолет с помехой будет виден гораздо раньше, чем такой же без помехи. Она просто "обманывает" про свое удаление. Противник пускает ракету, а она не долетает...

[JGr124_MUTbKA]

Можно, например, после того, как резко потерял скорость, свалиться вниз и вылететь уже в задней плоусфере противника. Только не следут сейчас разворачивать спор про то, какая легкая мишень самолет в режиме "кобра".

А это ведь главный вопрос при таком маневрировании - действительно, если пережить этот неприятный момент - то дальше может кое-что выйти.

 

Только с современными системами прицеливания даже из пушки по такому самолету почти невозможно промахнуться, а уж ракетой - тем более. И именно по этой причине такой маневр неэффективен.

[RvAFDeath]

Помеха как активный источник излучения никак не может обмануть кого-то в плане направления на нее. Если лететь прямо на нее, и хватит топлива - то ты точно попадешь в самолет. :)

 

не согласен ибо просто помеха (в данном случае су-27) отображается на ИЛС закрывая его весь т.е. направление самолёта просто не узнать пока не подойти ближе

[Ulrich]

Хе-хе, я применял. 5 лет назад против Маэстро на тренировке. Результат очевиден.

 

И вообще, с такой темой - только на Сухой, там ее до сих пор азартно обсуждают.

 

Помнится, я тоже применял, в бою с тобой. Результат был положительный, но... :)

[Belamor]

Во-во. Интерессно в группе может лететь только один самолет с РЭБ прикрывать всю группу?

[Fox_48]

Можно увидеть трек применения такого маневра в ЛО в бою против человека?

 

В ЛО? Я про жисть, так сказать. Да и в ЛО всяко бывает. А вот трека нет, к сожалению.

[zerol]

Просто наши показывают другие финты, которые эфкам только снятся. Например, полет хвостом вперед.

 

Полет хвостом вперед, способен только удивить противника. Другого практического применения эти маневры не имеют...

[Flаnker]

Во-во. Интерессно в группе может лететь только один самолет с РЭБ прикрывать всю группу?

Допускается, наличие РЭБ на одном самолёте.Но как это ни странно контейнеров РЭБ, у наших ВВС достаточного много.:):)

[Belamor]

Не зря они все с Р-27 летают. Толку от дальнобойных ...

[Fox_48]

Наверное, потому, что для этого нужно и радар на хвост ставить, и решать технические проблемы с аэродинамикой ракеты при пуске на большой скорости и ее полете хвостом вперед на начальном этапе траектории.

 

Получающийся результат явно будет мешать такому самолету выполнять свои обычные обязанности истребителя. Гораздо проще и эффективнее выпустить ракету - и отвернуть.

 

Да ладно! Нечто похожее на радар сзади и так стоит, береза называется. Просто доработать и ракеты, кстати, можно вообще выстреливать, что б не было отрицательных скоростей. Ну это так - лирика... Хотя многое, что раньше казалось глупостью, сейчас - норма жизни...

[Belamor]

Береза пасивная система. И там нет механики. Не думаю что так просто все. Иначе давно бы было и у нас и у них

[RvAFDeath]

вот для примера http://www.youtube.com/watch?v=g9-gPXmDXCM

[Fox_48]

А это ведь главный вопрос при таком маневрировании - действительно, если пережить этот неприятный момент - то дальше может кое-что выйти.

 

Только с современными системами прицеливания даже из пушки по такому самолету почти невозможно промахнуться, а уж ракетой - тем более. И именно по этой причине такой маневр неэффективен.

 

Такой маневр может быть эффктивен (я про кобру) когда пролетаешь под брюхом противника и не успеваешь докрутить, например. И не обязательно ее использовать, только что бы с хвоста скинуть.

[RvAFDeath]

Во-во. Интерессно в группе может лететь только один самолет с РЭБ прикрывать всю группу?

 

да

[Fox_48]

Береза пасивная система. И там нет механики. Не думаю что так просто все. Иначе давно бы было и у нас и у них

 

Но она же "понимает" от куда ее излучают. А если еще и излучатель добавить, хотя б для малых дистанций... Но, согласен, что не так все просто. Хотя споры, к примеру, о полезности сверхманевренности в воздушном бою до сих пор ведутся, но мало кто скажет, что это самолету не на пользу получилось(Су-37).

[Belamor]

Датчики системы береза разбросаны по всему самолю. Поэтому можно азимут оносительно точно опеределить туда-сюда 15 градусов. И это не радар.

[zerol]

Такой маневр может быть эффктивен (я про кобру) когда пролетаешь под брюхом противника и не успеваешь докрутить, например. И не обязательно ее использовать, только что бы с хвоста скинуть.

 

Если ты пролетаешь под брюхом противника, то он тебя не видит скорее всего, значит он уже труп без всяких кобр, только не знает об этом... Если ты летаешь не первый день...

[Fox_48]

Если ты пролетаешь под брюхом противника, то он тебя не видит скорее всего, значит он уже труп без всяких кобр, только не знает об этом... Если ты летаешь не первый день...

 

Ну а если это не брюхо, а спина и он тебя видит? Да и вообще о чем спор? Может делать, значит для чего-то и сгодиться может. Кстати, на fly-movies.ru много видео с применением такого маневра, очень эффективно, по крайней мере, по "кину".

[Chizh]

не согласен ибо просто помеха (в данном случае су-27) отображается на ИЛС закрывая его весь т.е. направление самолёта просто не узнать пока не подойти ближе

Еще раз.

Есть разные помехи и отображаются они по разному. Уводящая по дальности образует вертикальный строб, уводящая по азимуту - горизонтальный. Всякие комбинированные могут образовывать и сплошную засветку.

[RvAFDeath]

Еще раз.

Есть разные помехи и отображаются они по разному. Уводящая по дальности образует вертикальный строб, уводящая по азимуту - горизонтальный. Всякие комбинированные могут образовывать и сплошную засветку.

 

я понял. но было-бы не плохо реализовать именно эту... чтобы дольше искали

[Chizh]

я понял. но было-бы не плохо реализовать именно эту... чтобы дольше искали

В будущем мы планируем развить тему РЭБ. Но вопрос очень не простой, поэтому не быстрый.

[RvAFDeath]

В будущем мы планируем развить тему РЭБ. Но вопрос очень не простой, поэтому не быстрый.

 

Спасибо!

[JGr124_MUTbKA]

Еще раз.

Есть разные помехи и отображаются они по разному. Уводящая по дальности образует вертикальный строб, уводящая по азимуту - горизонтальный. Всякие комбинированные могут образовывать и сплошную засветку.

А каким образом можно обмануть радар по азимуту? Это ж надо организовать излучение с другой стороны, но как?

[Chizh]

А каким образом можно обмануть радар по азимуту? Это ж надо организовать излучение с другой стороны, но как?

Увод по азимуту это частный случай перенацеливающей помехи.

Которые могут быть:

- с предварительным уводом по автосопровождению по скорости и (или) дальности.

- обязательно или ретранслируют сигнал РЛС, или генерируют свой, направляя его на землю или облако диполей.

- если был предварительный увод, то вводят поправки в сигнал на последнее значение ложной скорости или дальности на момент окончания увода.

- могут излучать прямой шумовой сигнал для РЛС для маскировки истинного отраженного от цели, в то время как перенацеливающий сигнал - имитирующий по скорости или дальности.

[RvAFGriff]

Все конечно понятно, только где тогда реализм!? 15 секунд время подлета ракеты (в основном). Можно просто убрать РЭБ, в ней теперь просто не будет смысла))

 

мне кажется, это опять же увеличивает перевес 120 ок ))) теперь если по тебе пуск из TWS, то она до тебя долетит и собьет.)) не будешь же ты каждые 15 сек отмерять как дурак с хронометром... так и не в ТВС с дальних дистанций теперь хрен сбросишь..