Беседа о снайперах

[Enotus]

а насчет этого теоретика - забейте, мальчик - из многоопытных клавиатурных бойцов....

Да уж куда мне до практиков, не знающих базовое устройство СВД. Интересно, спецификацию м24 Вы одолели? Или ну её нафиг, слишком много букаф?

[Enotus]

я вам вопрос задал а не гуглю.

Ну так я сразу поспешил Вас обрадовать благой вестью. Как известно, отечественные снайперы в бою обладают большой самостоятельностью. Могут действовать в одиночку, парами и в составе снайперских групп; в боевом порядке своего подразделения, на нейтральной полосе и в тылу врага. А вот американские армейские снайперы уровня батальона, как написано у них в НСД, всего лишь поражают цели, недоступные для простого стрелка. Фактически штатовские армейские снайперы - это продвинутые марксмены, да.

 

по вашему солдат в боевом отделении с СВД - сразу снайпер?

Это как раз Ваше ущербное представление.

 

 

логика данной фразы несколько ускользает от понимания...что мешало снайперу брать с собой второй номер? или что мешало снайперу прицеливаться через ружье массой 21 кг? это в атаке пехоты с ним не побегаешь, а из подготовленой лежки-сколько угодно.

Не мудрено, в Вашем сознании сложилось некое ущербное представление об таком виде огня как "кинжальный". Более того, Вы упорно не хотите с ним расставаться. Такие элементарные процедуры как чтение энциклопедии, похоже, тут бессильны.

 

 

вы знакомы с устройством винтовки Мосина? во первых никто, никаких специальных снайперских винтовок не делал, на что было ставили какой есть прицел и вперед с песней,

Ещё один эксперт. Т.е. даже такая резко бросающаяся в глаза деталь, как ручка затвора, она у обычной винтовки то же загнута? Это не говоря о более "закрытых" отличиях.

[Enotus]

Эдуард reg_zero, а почему речь зашла о "кукушках"? они не имеют отношения ни к СВД ни к уставам и доктрине Советской Армии.

Недоснайпер с СВД натужно пытается изобразить кукушку:

kukushka.png

 

Зря старается, лучше пингвина ничего у него не выйдет:

soroka.png

Edited December 12, 2009 by Enotus

[Alex_P]

"Хуже тролля только подкованный в теме тролль."©

Совсем разучились вести адекватные дискуссии? Сплошь хамство и нездоровое желание поймать оппонента на ошибке, лишь бы потешить своё самолюбие.

Какую тему не глянь всё то же. Даёшь больше полезной информации и меньше пустого холивара! :)

[Enotus]

"Хуже тролля только подкованный в теме тролль."©

Совсем разучились вести адекватные дискуссии? Сплошь хамство и нездоровое желание поймать оппонента на ошибке, лишь бы потешить своё самолюбие.

Какую тему не глянь всё то же. Даёшь больше полезной информации и меньше пустого холивара! :)

Не согласен.

 

Если Вы имеете ввиду тролля Dmut ( а насчет этого теоретика - забейте, мальчик - из многоопытных клавиатурных бойцов.... (с)Dmut ), то назвать его подкованным за незнание схемы работы автоматики СВД ну никак нельзя.

 

Вот sp@rr0w_77 больше подходит (Ты ведь говоришь про нормальное распределение которое вообще-то является темой теории вероятности, а не статистики. Да, статистика использует теорию вероятности для обработки статистических данных, но это несколько иной раздел математики, анализирующий большое кол-во уже известных данных. Так что и здесь ты лопухнулся.(с)sp@rr0w_77 . Хотя незнание отличий снайперской винтовки 1891/30 от обычной, так же требует работы кузнеца - дефектные подковы кобыла сама не поменяет.

[Alex_P]

Не-не, это я про вас, Enotus. :)

[sprr0w_77]

Ну так я сразу поспешил Вас обрадовать благой вестью. Как известно, отечественные снайперы в бою обладают большой самостоятельностью. Могут действовать в одиночку, парами и в составе снайперских групп; в боевом порядке своего подразделения, на нейтральной полосе и в тылу врага. А вот американские армейские снайперы уровня батальона, как написано у них в НСД, всего лишь поражают цели, недоступные для простого стрелка. Фактически штатовские армейские снайперы - это продвинутые марксмены, да.

 

Говорю про призывников, поскольку их подавляющее большинство.

Я могу судить по-крайней мере по 3 российским воинским подразделениям (как минимум одно из которых не последнего "сорта", если можно так говорить) и замечу что там снайпер от прочего солдата отличается лишь оружием (СВД вместо АК), остальная чать подготовки пратически идентична остальным.

"Кастинг" бойцов на снайперов не имеет никаких критериев, а выбор представляет собой случаное "тыканье пальцем" в любого человека из строя. И кстати мне что-то подсказывает что такая "программа подготовки" призывников и в других подразделениях российской армии, хотя это уже утверждать не могу.

И о какой самостоятельности на поле боя и выучке может идти речь?

Вы думаете в американской армии подготовка такая же, или хуже? Врядли.

 

Ещё один эксперт. Т.е. даже такая резко бросающаяся в глаза деталь, как ручка затвора, она у обычной винтовки то же загнута? Это не говоря о более "закрытых" отличиях.

 

Поподробней про закрытые отличия, не считая более высокого качества и подгонки деталей и размера мушки.

[Dmut]

Alex_P, не обращай внимания. это такой новый способ саморекламы - поносить собеседников. начинается обычно с фразы "ну тупые!". товарищ очень скоро заработает бан и будет продолжать искать тупых у себя в блоге.

[Starwalker]

Ну так я сразу поспешил Вас обрадовать благой вестью. Как известно, отечественные снайперы в бою обладают большой самостоятельностью. Могут действовать в одиночку, парами и в составе снайперских групп; в боевом порядке своего подразделения, на нейтральной полосе и в тылу врага. А вот американские армейские снайперы уровня батальона, как написано у них в НСД, всего лишь поражают цели, недоступные для простого стрелка. Фактически штатовские армейские снайперы - это продвинутые марксмены, да.

 

Это как раз Ваше ущербное представление. Грубовато, не находите?

Это кто же вам, уважаемый такое радостоное известие то про наших отечественных снайперов рассказал? Вы может что-то путаете? Или сравниеваете что-то не то? Или не тех? Вы всерьез считаете, что наши снайперы на уровне того же батальона (хотя, после т.н. "реформы" не знаю, какие у нас подразделения то остануться) обладают БОЛЬШОЙ САМОСТОЯТЕЛЬНОСТЬЮ? Да вы наверное никогда с МО или ВВ МВД дела не имели.....

И при всей моей нелюбви к звездно-полосатым, их снайперов я бы уж точно недооценивать не стал.... Я видел как работают их полицейские коллеги - не хуже наших спецов из ОМОН или СОБР. А уж инструмент для работы у них и вовсе прелесть...

Edited December 14, 2009 by Starwalker

[Good Archer]

вы знакомы с устройством винтовки Мосина? во первых никто, никаких специальных снайперских винтовок не делал

 

Делали, с другим затвором в частности (у стандартной прицел мешал бы взведению, поэтому в снайперском варианте рукоятка затвора отгибалась ниже).

 

Это хорошо заметно на фотках тут:

 

http://world.guns.ru/rifle/rfl03-r.htm

 

"Помимо описанных выше, имелись также менее распространенные модификации, самая известная из которых - снайперская винтовка образца 1891-30 года. Винтовка внешне отличалась от базовой конструкции загнутой книзу рукояткой затвора и установленными на левой стороне ствольной коробки креплениями для оптического прицела марок ПЕ или ПУ. Винтовки для модернизации в снайперский вариант отбирались на заводах по точности боя из серийных. "

[Blakk]

Делали, с другим затвором в частности (у стандартной прицел мешал бы взведению, поэтому в снайперском варианте рукоятка затвора отгибалась ниже).

 

Это хорошо заметно на фотках тут:

 

http://world.guns.ru/rifle/rfl03-r.htm

 

"Помимо описанных выше, имелись также менее распространенные модификации, самая известная из которых - снайперская винтовка образца 1891-30 года. Винтовка внешне отличалась от базовой конструкции загнутой книзу рукояткой затвора и установленными на левой стороне ствольной коробки креплениями для оптического прицела марок ПЕ или ПУ. Винтовки для модернизации в снайперский вариант отбирались на заводах по точности боя из серийных. "

 

и это все? может еще красили в другой цвет и сразу "снайперская" становилась?

[Blakk]

Ну так я сразу поспешил Вас обрадовать благой вестью. Как известно, отечественные снайперы в бою обладают большой самостоятельностью. Могут действовать в одиночку, парами и в составе снайперских групп; в боевом порядке своего подразделения, на нейтральной полосе и в тылу врага. А вот американские армейские снайперы уровня батальона, как написано у них в НСД, всего лишь поражают цели, недоступные для простого стрелка. Фактически штатовские армейские снайперы - это продвинутые марксмены, да.

 

я посмотрю на вооруженого СВД солдата в отделении, если он рванет самостоятельно в тыл врага....пристрелят свои же.

 

Не мудрено, в Вашем сознании сложилось некое ущербное представление об таком виде огня как "кинжальный". Более того, Вы упорно не хотите с ним расставаться. Такие элементарные процедуры как чтение энциклопедии, похоже, тут бессильны.

 

я не про кинжальный огонь говорил, а спросил, Что, по вашему, мешает снайперу воевать с ружьем массой 21кг?

 

Ещё один эксперт. Т.е. даже такая резко бросающаяся в глаза деталь, как ручка затвора, она у обычной винтовки то же загнута? Это не говоря о более "закрытых" отличиях.

 

ну и какие "закрытые" отличия?

[Geier]

извините, не удержался)

[reg_zero]

Не согласен.

 

Если Вы имеете ввиду тролля Dmut ( а насчет этого теоретика - забейте, мальчик - из многоопытных клавиатурных бойцов.... (с)Dmut ), то назвать его подкованным за незнание схемы работы автоматики СВД ну никак нельзя.

 

Вот sp@rr0w_77 больше подходит (Ты ведь говоришь про нормальное распределение которое вообще-то является темой теории вероятности, а не статистики. Да, статистика использует теорию вероятности для обработки статистических данных, но это несколько иной раздел математики, анализирующий большое кол-во уже известных данных. Так что и здесь ты лопухнулся.(с)sp@rr0w_77 . Хотя незнание отличий снайперской винтовки 1891/30 от обычной, так же требует работы кузнеца - дефектные подковы кобыла сама не поменяет.

За многократное игнорирование предупреждений и хамское поведение по отношению к форумчанам - на первый раз неделя бана.

[Good Archer]

и это все? может еще красили в другой цвет и сразу "снайперская" становилась?

 

Да ладно ерничать.

У кого в 30-е годы в армии были "более специальные" снайперские винтовки?

 

В ответ на это:

 

"вы знакомы с устройством винтовки Мосина? во первых никто, никаких специальных снайперских винтовок не делал"

 

- вам показали фотку специальной снайперской винтовки на базе мосинки.

 

Будете отрицать очевидное?

[DeadlyMercury]

специально согнутой снайперской винтовки ;)

Где гарантия, что это на заводе делалось вообще?)

[Ker_Laeda]

Хочу произвести "вброс".., нет не того о чем вы подумали на вентилятор :D , а всего лишь книг по снайперскому делу.

 

А.А.Потапов - Искусство снайпера

Полевой устав армии США 23-10 Подготовка снайперов

В.Лобаев - Снайпинг

7,62-мм снайперская винтовка Драгунова (СВД) Наставление по стрелковому делу. 1984

7,62-мм снайперская винтовка обр. 1891-30 г. с оптическим прицелом ПУ и приборы наблюдения. НСД. 1971

7,62-мм самозарядная снайперская винтовка Драгунова СВД. Руководство по среднему ремонту. Издание 3. 2003

Тактическая подготовка снайперов. (Методические разработки) Пилипенко и. 1944

Огневая подготовка снайпера. Учебное пособие. Издание 2. Чулицкий. 1950

TM 9-1005-306-10. Operator's manual 7.62mm M24 Sniper Weapon System (1989)

 

http://rapidshare.com/files/321198679/Sniping.rar.html

MD5: 1E725056F1D4F31596CBD4EB2C7115B7

 

PS для тех у кого файрфокс очень пригодится плагин https://www.skipscreen.com/install/skipscreen_latest_self.xpi Оно автоматически прокликивает нужные ссылки и ждет нужные секунды на файлхостингах типа Rapidshare и Depositfiles

Edited December 15, 2009 by Ker_Laeda

[Blakk]

Да ладно ерничать.

У кого в 30-е годы в армии были "более специальные" снайперские винтовки?

 

В ответ на это:

 

"вы знакомы с устройством винтовки Мосина? во первых никто, никаких специальных снайперских винтовок не делал"

 

- вам показали фотку специальной снайперской винтовки на базе мосинки.

 

Будете отрицать очевидное?

 

 

искревленая ручка это еще не "специальная" винтовка. Это винтовка Мосина с прицелом.

[Dmut]

какой смысл спорить, если стороны не договорились о терминологии? ремингтон 700 - охоничья, а M24 - снайперская, а по сути - почти одно и то же, отличаются прицельными приспособлениями.

вопрос терминологии.

Edited December 16, 2009 by Dmut

[sprr0w_77]

какой смысл спорить, если стороны не договорились о терминологии? ремингтон 700 - охоничья, а M24 - снайперская, а по сути - почти одно и то же, отличаются прицельными приспособлениями.

вопрос терминологии.

 

Не совсем. ЕМНИП по сравнению с охотничьим Ремингтоном в свое время на М24 была установлены абсолютно новые ствол и регулируемая полимерная ложа несколько иной формы, а также призведено еще несколько доработок.

 

Хотя справедливости ради нужно отметить что во времена Второй Мировой массовых винтовок, изначально разрабатываемых как снайперские, особо то и не было.

Edited December 16, 2009 by sp@rr0w_77

[Dmut]

про регулируемую ложу на M24 мне ничего не известно, нет там регуляторов, кроме затыльника приклада.

[sprr0w_77]

про регулируемую ложу на M24 мне ничего не известно, нет там регуляторов, кроме затыльника приклада.

 

О затыльнике и речь. Тем не менее ложа у нее другая.

У Ремингтона 700 ложа больше похожа по форме на М40А1 (правильней наверное было сказать наоборот).

Все равно согласись изменения у М24 по сравнению с Реминтон 700 довольно существенные.

[Dmut]

по моему - одна винтовка. ложа "на скорость" не влияет. какую купил - такую weapon sergant и поставит, если штатная не нравится. затвор, предохранитель, курковая группа - одинаковая. так же сомневаюсь, что у них есть особый отбор стволов для армейских заказов.

[sprr0w_77]

по моему - одна винтовка. ложа "на скорость" не влияет. какую купил - такую weapon sergant и поставит, если штатная не нравится.

 

Понимаешь я говорю про ту комплектацию которая штатно идет в войска, и в ней конфигурация и материал ложи довольно таки прилично отличаются от таковых у охотничьего Ремингтона 700.

 

 

затвор, предохранитель, курковая группа - одинаковая.

 

Я бы не стал исключать что отдельные элементы в т.ч. затворной группы и УСМ (кстати курка там нет, насколько я понимаю), могут незначительно различаться как по конструкции, так и по материалам (или покрытиям материалов) из которых они изготовлены, ввиду различий в требованиях армии по надежности и коррозийной стойкости, по сравнению с охотничьими.

 

так же сомневаюсь, что у них есть особый отбор стволов для армейских заказов.

 

Ствол ЕМНИП вообще другой (из нержавещей стали и если я не ошибаюсь конфигурация нарезов тоже была изменена), к тому же он расчитан на М118 по шагу.

[Good Archer]

искревленая ручка это еще не "специальная" винтовка. Это винтовка Мосина с прицелом.

 

Это специальная модификация винтовки для снайперов: с оптическим прицелом и лучшей кучностью. Как ее надо называть? Линейная? Карабин?

 

Немцы точно так же оснащали оптикой КАр98 и давали снайперам.