Turksell Posted August 19, 2015 Posted August 19, 2015 Истребители противника. Будет Ф-35 в варианте истребителя. Плюс на крыльях можно подвесить дополнительно AIM-9. На нем правило площадей изнасиловано и выкинуто. Пока он будет трансзвук проходить другие уже давно на глубоком сверхзвуке будут. Маневренность примерно там же, если уж даже с огромным Cx от баков его разделали. Благодаря АВАКСУ или мощной БРЛС он на дальних расстояниях будет обнаруживать и расстреливать противника дальнобойными УРВВ.
Chichco Posted August 19, 2015 Posted August 19, 2015 Американский эксперт: Даже древний МиГ-21 может разорвать в клочья новейший F-35 http://russian.rt.com/article/109285 [sIGPIC][/sIGPIC] Я не читаю Чижей и прочий зоопарк..
ФрогФут Posted August 19, 2015 Posted August 19, 2015 Будет Ф-35 в варианте истребителя. Плюс на крыльях можно подвесить дополнительно AIM-9. F-35 в варианте истребителя сможет сражаться только с более отсталыми машинами. А дополнительные AIM-9 вызывают вопрос: нахрена было городить малозаметность, чтобы потом прилепить внешние точки и все попортить. Это явно вариант против заведомо более слабого противника. Благодаря АВАКСУ или мощной БРЛС он на дальних расстояниях будет обнаруживать и расстреливать противника дальнобойными УРВВ. Дальность пуска сильно зависит от скорости и превышения.;) Да и вообще, если он малозаметный - его издалека не видно, противник тоже малозаметный, его издалека не видно, что в итоге? "Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин Ноет котик, ноет кротик, Ноет в небе самолетик, Ноют клумбы и кусты - Ноют все. Поной и ты.
Andrew Tikhonovsky Posted August 20, 2015 Posted August 20, 2015 Я прошу прощения, а о каких малозаметных противниках, которые достигли такого же уровня готовности, мы говорим? И что мы о них знаем?
Зверь Posted August 20, 2015 Posted August 20, 2015 Почему то в рунете считают что если на "древний" су-27 нацепить мошный брлс и дальнобойные ракеты и затем назвать его Су-35 то он сможет на равных сражаться с Ф-22. А Ф-35 по религиозным соображениям у вас на такое не способен? Скорость у него достаточная, маневренность на уровне Ф-16, БРЛС отличная, дальнобойные ракеты (AIM-120D) тоже будут. Пишут что по маневренности F-16 его уделал. [sIGPIC][/sIGPIC]
Turksell Posted August 20, 2015 Posted August 20, 2015 F-35 в варианте истребителя сможет сражаться только с более отсталыми машинами. А дополнительные AIM-9 вызывают вопрос: нахрена было городить малозаметность, чтобы потом прилепить внешние точки и все попортить. Это явно вариант против заведомо более слабого противника. Малозаметность нужна ему в первую очередь для ударных функций. Дальность пуска сильно зависит от скорости и превышения Что? Согласно формально заявленным характеристикам, F-35 не имеет возможности крейсерского полёта на сверхзвуковых скоростях без использования форсажа. Однако по утверждению вицепрезидента Lockheed Martin Стивена О’Брайена (анг. — Stephen O’Bryan), истребитель способен совершать полёт со скоростью, соответствующей M=1,2 ( т. е. в 1,2 раза превышающей скорость звука), на протяжении ~240 км без включения форсажной камеры
ФрогФут Posted August 20, 2015 Posted August 20, 2015 Я прошу прощения, а о каких малозаметных противниках, которые достигли такого же уровня готовности, мы говорим? И что мы о них знаем? Самолет построен на 5 лет эксплуатации? Вроде на 50, не? Малозаметность нужна ему в первую очередь для ударных функций. В таком случае он будет проигрывать конкурентам по дальности взаимного обнаружения. Что? а) До 1.2 надо разогнаться - то есть пройти весь трансзвук, а уже по заявлениям там разгон даже от расчетных значений отстал на десятки секунд. б) Другие в это время будут на 1.5+. "Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин Ноет котик, ноет кротик, Ноет в небе самолетик, Ноют клумбы и кусты - Ноют все. Поной и ты.
Turksell Posted August 20, 2015 Posted August 20, 2015 В таком случае он будет проигрывать конкурентам по дальности взаимного обнаружения. Вы с ПАК ФА сравниваете?
ФрогФут Posted August 20, 2015 Posted August 20, 2015 Вы с ПАК ФА сравниваете? В том числе. "Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин Ноет котик, ноет кротик, Ноет в небе самолетик, Ноют клумбы и кусты - Ноют все. Поной и ты.
Turksell Posted August 20, 2015 Posted August 20, 2015 (edited) В том числе. 1)С ПАК ФА некорректно его сравнивать. 2) А как Ф-35 будет проигрывать по дальности обнаружения Су-30/35 если его БРЛС позволяет обнаружить их на огромных дистанциях, не говоря уже о поддержке АВАКСа? Edited August 20, 2015 by Turksell
Neuman Posted August 20, 2015 Posted August 20, 2015 А в РФ будет что-нибудь типа F-35? Программу ЛФИ не начали? Или на месте ЛФИ - МиГ-35? [sIGPIC][/sIGPIC] Core i5, 16GB RAM, GF-760, SSD
ФрогФут Posted August 20, 2015 Posted August 20, 2015 1)С ПАК ФА некорректно его сравнивать. Почему? Оба стоят примерно одинаково, оба многофункционалы. конкуренты на рынке и в потенциальном столкновении. А как Ф-35 будет проигрывать по дальности обнаружения Су-30/35 если его БРЛС позволяет обнаружить их на огромных дистанциях, не говоря уже о поддержке АВАКСа? Я про Су-30/35 вообще ни слова не сказал. Хотя при поддержке авакса и они достаточно далеко смогут увидеть F. "Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин Ноет котик, ноет кротик, Ноет в небе самолетик, Ноют клумбы и кусты - Ноют все. Поной и ты.
LockOut Posted August 20, 2015 Posted August 20, 2015 В том числе. Со всеми 48-ю или сколько там осталось от хотелок?
Flаnker Posted August 20, 2015 Posted August 20, 2015 Со всеми 48-ю или сколько там осталось от хотелок? Вам откуда известно что хотели от Т-50 и что в итоге получилось/получиться? Мои авиафото
Heli Posted August 20, 2015 Posted August 20, 2015 Вам откуда известно что хотели от Т-50 и что в итоге получилось/получиться? контракт на серию с ОАК заключен?
Heli Posted August 20, 2015 Posted August 20, 2015 Маневренность примерно там же, если уж даже с огромным Cx от баков его разделали. нерепрезентативная выборка кроме того Lemoine would know – he’s flown both the F-16 and the F/A-18 – and he explains: “a guy with maybe 100 hours in the F-35 versus a guy with 1,500+ Viper hours? I’ve seen thousand-hour F-16 guys in two-bag D-models beat up on brand new wingmen in clean, single-seat jets. It happens. It’s the reality of the amount of experience in your given cockpit. “Let’s see how it [the F-35] does when guys who are proficient in developed tactics do [sic] against guys with similar amounts experience–the realm of the bros in the operational test or Weapons School environment.” Sexist word choice and speculation about specific flight hours aside, the author brings up an important point. The critical factor in determining combat performance is “the amount of experience in your given cockpit.” While Lemoine is arguing that we should withhold judgment until F-35 pilots become more proficient, I see the lack of proficiency itself as an important data point. This is an area where the F-35 comes up profoundly short, not just now but for the foreseeable future. http://www.w54.biz/showthread.php?38-F-35-in-all-it-s-Variations/page150
Andrew Tikhonovsky Posted August 20, 2015 Posted August 20, 2015 Самолет построен на 5 лет эксплуатации? Вроде на 50, не? ... :) Это уход от ответа... На современном этапе ни одна 5-ка "противников" F-35-го не демонстрирует явного преимущества по комплексу параметров, не считая того, что "конкуренты" только на стадии испытаний, а не боевой готовности (хоть какой-то), в отличие от... А через 50 лет не известно, что там у Штатов будет, может "Скайнет", а может будем каменными топорами охотиться (тьфу-тьфу-тьфу, не дай бог, конечно). НАТО, судя по всему, пока доволен "Пингвином"... :)
Andrew Tikhonovsky Posted August 20, 2015 Posted August 20, 2015 (edited) Пишут что по маневренности F-16 его уделал. Тут уж надо определяться, что такое маневренность... Ф-35, если верить описаниям (те что есть в Интернете) летчиков, летавших на нем, быстрее выходит и на бОльшие альфа, чем Ф-16, а многие здешние вирпилы считают, что этот параметр для ракетного боя более критичен... :) Ну, это так - чисто мои заметки от прочтения форума... :) Edited August 20, 2015 by Andrew Tikhonovsky
Flаnker Posted August 20, 2015 Posted August 20, 2015 контракт на серию с ОАК заключен? Иии? Самолёт еще только проходит испытания,какие контракты? Мои авиафото
ААК Posted August 20, 2015 Posted August 20, 2015 Щас 5-к противников то нет,е-мае. Ф-35 - это реальная инвестиция на 50 лет, а не на сегодня. И впринципе понятно, что он прогорит с появлением первого "линейного истребителя", либо при появлении классического истребителя с легким весом и высокой скоростью и маневром. Про т-50 щас не упоминаю, поскольку если бы в 80-е также обсуждали т-10с, разрабатывающийся очень тяжело, наверняка бы многие с запоем говорили, что борьба с западными тяжами проиграна еще на этапе разработки. А вот парадокс - по числу произведенных машин сухарь выиграл даже при супер гандикапе в виде развала ссср.
Heli Posted August 20, 2015 Posted August 20, 2015 (edited) Иии? Самолёт еще только проходит испытания,какие контракты? что и? Серийный выпуск истребителя пятого поколения ПАК ФА начнется в 2016 году 23.03.2015, 16:12 | «Газета.Ru» Замминистра обороны России Юрий Борисов заявил о том, что серийное производство истребителя пятого поколения ПАК ФА (Т-50) начнется в следующем году, передает РИА «Новости». http://www.gazeta.ru/business/news/2015/03/23/n_7040401.shtml какие контракты? знакомо понятие производственный цикл ? а ведь до его начала еще кое какие дела надо сделать Edited August 20, 2015 by Heli
ФрогФут Posted August 20, 2015 Posted August 20, 2015 нерепрезентативная выборка Поживем-увидим. кроме того Я даже не знаю, какая должна быть тактика, когда и не разгонишься, и наверх не уйдешь, и в горизонте не торт. Отмазывают его, как могут. Не догфайтер и никогда не создавался для этого. На современном этапе ни одна 5-ка "противников" F-35-го не демонстрирует явного преимущества по комплексу параметров По комплексу - может, и нет, а как у воздушного бойца потенциал 35-го сомнителен. "Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин Ноет котик, ноет кротик, Ноет в небе самолетик, Ноют клумбы и кусты - Ноют все. Поной и ты.
Heli Posted August 20, 2015 Posted August 20, 2015 Поживем-увидим. Я даже не знаю, какая должна быть тактика, когда и не разгонишься, и наверх не уйдешь, и в горизонте не торт. Отмазывают его, как могут. Не догфайтер и никогда не создавался для этого. у тебя есть результаты испытаний визированные joint project office, не?
Chichco Posted August 20, 2015 Posted August 20, 2015 нерепрезентативная выборка кроме того В условиях http://www.vz.ru/news/2015/8/19/762118.html не будет ли https://medium.com/war-is-boring/read-for-yourself-the-f-35-s-damning-dogfighting-report-719a4e66f3eb играть решающую роль? [sIGPIC][/sIGPIC] Я не читаю Чижей и прочий зоопарк..
ААК Posted August 20, 2015 Posted August 20, 2015 у тебя есть результаты испытаний визированные joint project office, не? Так самолет можно лет 15 не обсуждать. Но вы должны понимать, что положительная оценка лтх при таком подходе тоже имеент нулевую ценность, при таком подходе нет никакой оценки.
Recommended Posts