Индийский тендер MMRCA

[Chizh]

ИМХО,

наше сотрудничество сейчас всецело зависит от успехов программы ПАК-ФА.

 

Су-30 это уже пройденный этап. Он имеет значение только в рамках программы Брамос.

В совместный транспортник лично я слабо верю. Индусы похоже тоже, поскольку закупают С-130 и С-17.

 

Вот еще вертолетный тендер на носу... Посмотрим.

[KT]

Тогда почему МиГ не выбыл раньше? ВПК.

А почему и Ф-16, Ф-18, Гриппен? Может потому что в финал вышли всего 2 претендента? :)

[Starwalker]

Вот еще вертолетный тендер на носу... Посмотрим.

 

Меня терзают смутные сомнения, что вертолеты они тоже закупят или в США, или в Европе. Опять-таки не последнюю скрипку сыграет логистика запчастей. Наши "парни" из Росвора не готовы работать с жесткими условиями обслуживания. А деньги на подкуп чиновников из индийского МО наверняка уже почти закончились....

[Chizh]

«Военный Паритет». Сегодня агентство Reuters (Вашингтон) опубликовало статью, где привело мнения некоторых американских военных экспертов, анализирующих результаты шорт-листа тендера MMRCA.

 

...Выбор Индии оставить в коротком листе тендера европейских военных самолетов явился ударом для американских аэрокосмических компаний, но это не конец игры для США.

 

Американские оборонные компании продолжают бороться за миллиардные контракты в Индии, которая желает заменить старое военное оборудование и технологии советского периода.

 

Международный эксперт по торговле в сфере аэрокосмической техники Джоэл Джонсон (Joel Johnson) заявил, что выбор Индией европейских истребителей идет корнями в историю санкций со стороны США, связанных с индийской ядерной программой, а также традиционными ограничениями в передаче чувствительных военных технологий. «Американские компании потерпели поражение из-за индийских политических соображений, но не по качеству продукции. Индия может снова обратиться к США с просьбой приобрести уникальные ноу-хау и продукцию», заявил эксперт.

 

Из гонки выбыли Boeing F/A-18 Super Hornet (штаб-квартира в Бетесде, Чикаго) и Lockheed Martin F-16 (Мэриленд). Истребители соперничали с европейскими и российской компаниями по поставке 126 многофункциональных истребителей. Поражение может затормозить темпы развития более тесных военно-технических связей между США и Индией. США рассматривали активизацию связей с Индией как противовес растущему китайскому военному потенциалу.

 

Некоторые аналитики, такие как Байрон Калан (Byron Callan, центр Capital Alpha Partners), предположили, что отказ Индии был связан с тем, что США не желают передавать технологии новейших систем РЭБ и РЛС. Если это так, то в других, «не-истребительных», тендерах США не будут связаны со столь заметными ограничениями.

 

Человек, имеющий информацию с первых рук по крупнейшим индийским оборонным тендерам, заявил, что «не удивится, если Индия вернется к исходной точке и вновь инициирует дальнейшую оценку самолетов».

 

Американские компании надеются на дачу разъяснений, которые позволят им лучше понимать особенности индийских процедур с прицелом на ведение успешной борьбы в следующих тендерах.

 

США надеются на свое технологическое превосходство, чтобы выиграть больше индийских тендеров, которые в течение ближайших пяти лет оцениваются на сумму 50 млрд долларов. В последние три года Индия согласилась закупить американской военной техники стоимостью 10 млрд долларов, в том числе шесть военно-транспортных самолетов Lockheed C-130J и восемь морских патрульных и противолодочных самолетов Boeing P-8.

 

Компания Boeing участвует в тендерах по закупке 22 ударных и 15 тяжелых транспортных вертолетов, предложив соответственно машины Apache и Chinook. Компания Lockheed сообщает, что ведет переговоры о поставке шести дополнительных ВТС C-130J.

 

http://news.yahoo.com/s/nm/20110429/india_nm/india566469

http://www.militaryparitet.com/perevodnie/data/ic_perevodnie/1529/

[Maximus_G]

Имхо, выбор двух европейцев намекает на то, что индусы тут ориентируются больше не на характеристики систем, а на технологии с целью развития своего авиапрома. С американцами были бы проблемы в части передачи технологий, как это уже с ними раньше было, а с русскими уже есть один большой истребительный проект. И тогда фаворитом этого соревнования выглядит француз.

[Chizh]

«Военный Паритет». «После проведения технических испытаний все результаты были доведены до каждого производителя, они были проинформированы индивидуально», заявил журналистам главнокомандующий ВВС Индии маршал авиации П.В. Наик (P V Naik). Индия выбрала в короткий лист два самолета - Eurofighter Typhoon европейского консорциума EADS Cassidian и Rafale французской компании Dassault. Окончательный выбор победителя тендера запланирован на март 2012 года.

 

«При выборе самолета всегда найдутся недовольные. Это просто человеческие эмоции», сказал маршал, когда его спросили о том, что он думает о «глубоком разочаровании», высказанном представителями двух американских компаний.

 

«Мы стремимся выбрать лучший истребитель, и обнаружили, что лучшими являются эти два европейских самолета», сказал Наик. ВВС Индии завершили работу по выявлению лучших по техническим параметрам самолетов, и теперь слово за правительством страны, которое должно выбрать один тип истребителя по «самой низкой цене» исходя из возможностей оборонного бюджета, сказал маршал.

 

http://www.aereo.jor.br

http://www.militaryparitet.com/perevodnie/data/ic_perevodnie/1538/

[vanveken]

Я постил вот этот текст в Грипен, не заметив эту тему... Небезинтересная штука по теме...

 

http://military.tomsk.ru/forum/download/file.php?id=15111

[Chizh]

 

Военный Паритет». На некоторых военных ресурсах, в частности, индийском блоге LiveFist, форуме Key Publishing Aviation и Rafale News, появились любительские 3-D рисунки возможной стелс-версии истребителя Rafale.

 

Самолет имеет двухкилевое вертикальное оперение с развалом вовне и подвесными контейнерами с низкой ЭПР, в которых может размещаться вооружение аналогично новой версии американского истребителя F/A-18 Silent Hornet. Вполне вероятно, что после 2020 года появится стелс-версия Rafale.

 

http://www.aereo.jor.br

 

http://www.militaryparitet.com/perevodnie/data/ic_perevodnie/1564/

[RUS MK]

В каком именно пикселе он стелс? :)

[Imbecile]

Вероятно это ночной аппарат и летает только ночью :) Хотя спец контейнеры конечно весьма очевидны...

[zsomega]

Не ну бред. Сколько можно преподносить двухкилевое оформление с развалом за Слелс. Да они охренели!!! :)

[Chizh]

 

«Военный Паритет». Как сообщает газета The Times of India в статье, опубликованной сегодня, Индия собирается «на полной скорости» приступить к реализации с декабря этого года контракта по выбору победителя конкурса, несмотря на все жалобы «неудачников».

 

Цель заключается в том, чтобы поставки новых истребителей начались с декабря 2014 года. Первая эскадрилья должна быть сформирована к концу 2015 года. Первые 18 самолетов будут поставлены из страны-производительницы. Следующие 108 истребителей после получения технологий будут собраны на заводе индийской авиастроительной корпорации HAL. Боевые самолеты будут размещены в основном на аэродромах у границы с Китаем.

 

Первый истребитель будет собран в Индии в декабре 2016 года. По планам, Индия сначала соберет 6 истребителей в год, затем темп будет увеличен до 20 машин в год. Индия планирует получить до 85% технологий нового истребителя.

 

Как известно, в короткий лист тендера вошли совместный европейский Typhoon и французский Rafale. В июле будут вскрыты коммерческие предложения конкурентов, где будет выявлена самая низкая стоимость. Самолеты будут эксплуатироваться в течение 40 лет. Окончательный контракт будет подписан в декабре.

 

Сообщается, что индийские летчики-испытатели налетали на шести самолетах конкурентов в Индии и за ее пределами более 270 часов (222 полета). Что касается наличия РЛС с АФАР, то ими были оснащены только истребители американских компаний. Но представитель министерства обороны заявил, что это требование не было обязательным. Конкуренты должны были представить свои РЛС с АФАР на испытательном стенде, что в разное время и было сделано участниками тендера.

 

В общем, как пишет газета, есть «достаточные гарантии», что будет выбран «лучший истребитель с лучшей системой логистики и запасными частями».

 

http://www.aereo.jor.br

 

 

http://www.militaryparitet.com/perevodnie/data/ic_perevodnie/1569/

[FeoFUN]

В общем, как пишет газета, есть «достаточные гарантии», что будет выбран «лучший истребитель с лучшей системой логистики и запасными частями».

"Ты на что, царская морда, намекаешь!?" (с) :D

[Modest1984]

В чем причина фиаско американских истребителей в тендере MMRCA?

 

«Военный Паритет». Бывший американский дипломат, работавший в Индии, ныне сотрудник Фонда Карнеги Эшли Теллис (Ashley Tellis) в результате своей трехнедельной поездки в Индию пришел к заключению, что причиной вывода американских истребителей F/A-18E/F и F-16IN из тендера MMRCA по закупке 126 средних многофункциональных истребителей стали технические недостатки. В короткий список тендера вошли европейские истребители Rafale и Typhoon. В ходе поездки Теллис встречался с высокопоставленными индийскими чиновниками, представителями военных и промышленных кругов.

 

Исключив американские истребители из тендера индийское правительство разозлило Вашингтон, также поднялась волна спекуляций, что причиной стала чрезмерно ограничительная экспортная политика США.

 

Но Теллис считает, что причиной стали именно технические недостатки американских истребителей, а именно неудовлетворительная маневренность. F-16IN показал слишком медленные скорости разворота и плохую управляемость из-за наличия конформных топливных баков. Это обстоятельство сделало новейшую модификацию менее конкурентоспособной в возможных воздушных боях с разработанным ранее вариантом F-16 Block 50, состоящего на вооружении ВВС Пакистана.

 

F/A-18E/F был лучшим американским предложением, но его маневренность также оказалась хуже, чем у европейских истребителей. Компания Boeing предлагала оснастить эти самолеты более мощными двигателями General Electric F414 ЕРЕ (enhanced performance engine) с повышенной на 20% тягой, но индийцы отказались, сославшись на то, что этот двигатель находится в разработке. Это решение контрастирует с позицией Нью-Дели выбрать европейские истребители, которые только в перспективе будут оснащены радарами с активной фазированной решеткой. Теллис заявил, что «индийцы решили получить истребители с РЛС с АФАР к тому времени, когда начнутся поставки».

 

ВВС Индии предпочитают истребители, имеющих наибольший потенциал в ведении воздушных боев, способных вести обстрел целей за пределами визуальной видимости, сказал Теллер. По его словам, индийские официальные лица не выражали никаких озабоченностей возможными экспортными ограничениями со стороны США, касающихся определенных датчиков и авионики, входящих в комплектацию истребителей американских компаний. Например, в контракте по приобретению дальних морских патрульных самолетов Р-8A Poseidon Индия согласилась на условия компании Boeing, и никаких проблем в этом отношении не наблюдается.

 

Теллис заявил, что неудача в истребительном тендере стала «серьезным ущербом», но в будущем США планируют выиграть много оборонных конкурсов, проводимых в Индии.

 

http://www.flightglobal.com/articles/2011/06/03/357566/tellis-us-fighters-lost-mmrca-contract-due-to-technical.html

 

 

http://www.militaryparitet.com/perevodnie/data/ic_perevodnie/1592/

[Chizh]

«Военный Паритет». Индия официально поставила точку в неистовом давлении со стороны США, которые пытаются вновь войти в число конкурентов тендера MMRCA по закупке 126 многофункциональных истребителей на сумму 10,4 млрд долл.

 

В ответ на сообщения СМИ, что США могут предложить Индии истребитель F-35, официальный представитель министерства обороны страны Ситаншу Кар (Sitanshu Kar) заявил газете Financial Times: «Мы много продвинулись по программе MMRCA, прошли через много этапов тендера, которые уже стали частью истории».

 

Высокопоставленный офицер ВВС Индии на условиях анонимности заявил, что «появление любого новичка это слишком поздно».

 

Промышленные источники согласились с мнением правительства не допустить новых участников на тендер, и заявили, что «это очень интересная ситуация. Испытания уже прошли, коммерческие пакеты скоро будут вскрыты, работа офсетной комиссии продвигается успешно, хотя правительство одной страны предлагает свою лучшую машину». Источник заявил, что появление нового претендента «будет несправедливо по отношению к тем странам, чьи самолеты уже занесены в короткий список». Как известно, этими истребителями являются Typhoon европейского консорциума Eurofighter и Rafale французской компании Dassault.

 

Даже если предположить, что F-35 появится в списке претендентов, компания Lokheed Martin может столкнуться со многими проблемами по части офсетного соглашения, учитывая отсутствие проникновения США в Индию.

 

Истребитель F-35 все еще находится на этапе разработки и, по примерным оценкам, будет стоить 133 млн долл за машину. Пентагон планирует приобрести более 2400 истребителей этого типа на общую сумму 382 млрд долл. Если взять цену одного F-35 за 133 млн долл, то общая стоимость тендера MMRCA вырастет на 50% и составит 17 млрд долл по сравнению с нынешними 11 млрд.

 

http://bharat-rakshak.com/NEWS/newsrf.php?newsid=14946

http://www.militaryparitet.com/perevodnie/data/ic_perevodnie/1598/

[vanveken]

Еще немного о тендере...

 

http://vanveken.blogspot.com/2011/07/mmrca_12.html

 

Мнение адмирала Аруна Пракаша

[vanveken]

И еще немного:

 

http://vanveken.blogspot.com/2011/07/mmrca_28.html

[vanveken]

Темы не нашел, но если что, модеры переместят....

 

Некий текст о бразильском Rafale и тендере FX-2 после MMRCA....

 

http://vanveken.blogspot.com/2011/07/rafale_28.html

 

Источник там указан...

[Dmut]

vanveken, так жестко свой сайт у нас на форуме ещё никто не пиарил, со времен "Миланца"

будь добр давать картинки с аннотациями статей, или не пиши вообще.

[vanveken]

Блин, я заколебался объяснять - мне пиар пофигу и это не сайт. Это просто записная книжка. Удобная, как выяснилось. Пиар... Блин, меня итак полинета знает...))))))))))))) Потому, завязывайте вы все пургу гнать по ентому поводу....

 

Зато славно можно померяться архивами.... По детски так. У меня примерно полтора терра, а у Вас?)))))))))))))))))))))))))))))))

Edited July 29, 2011 by vanveken

[Dmut]

у нас, если с видео материалами, то больше 4тб

[vanveken]

Вот потому и блог и завел - просто нет места.... У меня всего полтора терра и они забиты книгами, без видео... Нужно куда-то все складывать... Надеюсь, понятно...?!

 

Новая машина планируется к сентябрю, не раньше)))))))))))))))))))))))))))) Терра как раз и на 4

 

Счас придет отец местный и нафиг накажет нас всех за злостный оффтоп.... Я бы наказал. Надеюсь, он просто все потрет лишнее....

 

И завязывайте эту ерунду. Не надо всех мерять под свою гребенку...

[frogfoot84]

МиГ-35 в индийском тендере подвели двигатели и радар

 

Причиной исключения российского истребителя МиГ-35 из индийского тендера на поставку 126 боевых самолетов MMRCA стала слабая производительность двигателей и радиолокационной станции. Как сообщает Flightglobal, такие сведения содержатся в отчете ВВС Индии, переданном госкомпании "Рособоронэкспорт". В ходе тендера "Климов" и Московское машиностроительное предприятие имени Чернышева, производители двигателей, предложили Индии более мощные силовые установки, однако ВВС от этого предложения отказались.

 

Во время летных испытаний радиолокационная станция "Жук-МАЭ", пока находящаяся в разработке, сумела обнаружить цели на меньшей дальности, чем было заявлено на тендере. По словам заместителя генерального директора РСК "МиГ" Владимира Барковского, индийская сторона была предупреждена, что на МиГ-35 установлен прототип радара с активной фазированной антенной решеткой, и что по этой причине РЛС может не соответствовать необходимым критериям. При этом "Рособоронэкспорт" сообщил индийским ВВС, что серийные "Жук-МАЭ" будут отличаться более высокими показателями обнаружения и сопровождения целей.

 

Если говорить о двигателях, то РД-33МК, установленные на МиГ-35 в ходе испытаний отработали без нареканий, однако не вписались в норматив, установленный министерством обороны Индии. В частности, силовые установки вышли на меньшую, чем было необходимо тягу. Любопытно, что аналогичные двигатели устанавливаются на палубные истребители МиГ-29К/КУБ, производством которых в интересах ВМС Индии занимается РСК "МиГ". Командование индийских военно-морских сил претензий к РД-33МК не предъявляло.

 

Финалисты тендера MMRCA были объявлены в конце апреля 2011 года. За победу в конкурсе теперь борются европейский консорциум Eurofighter и французская компания Dassault. Они предлагают индийским ВВС истребители Typhoon и Rafale соответственно. Любопытно, что Typhoon, участвующий в тендере, оснащен импульсно-доплеровским радаром Euroradar Captor, в то время как РЛС с АФАР для самолета пока находится в разработке. Тем не менее, индийские ВВС пропустили самолет в финал.

 

http://lenta.ru/news/2011/08/05/revelations/

 

Алексей, можете как-то прокомментировать данную статью? Там и правда проблемы с двигателем и РЛС или просто индусы очень многого захотели?

[edwardpashkov]

Возможно захотелось много откатных денег, которые в свете последних тем могли резко уменьшиться с Российской стороны, ну и типа на зло отраотали... Возможно захотели яйца от разных куриц и в разные корзины.

А так - реально интересно,что же на самом деле.

[Chizh]

А так - реально интересно,что же на самом деле.

ИМХО, все в комплексе.

- РФ не очень надежный партнер, в смысле сроков, цен и сервиса.

- МиГ-35 слишком сырой на сей момент.