ED Team Chizh Posted March 9, 2010 ED Team Posted March 9, 2010 ну если человек сравнивает дизель с турбиной ,не учитывая преимущества дизеля,то почему бы не по придумывать,тем более ,что это вполне реалезуемо:) Мы сравниваем конкретные модели с теми двигателями что на них стоят. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
mxin Posted March 9, 2010 Posted March 9, 2010 Бронепробиваемости рефлекса не хватит для поражения Абрамса в лоб башни и НЛД. он в лоб и не полетит!
Blakk Posted March 9, 2010 Posted March 9, 2010 точность танковых ПТУРов и в том тендере была никакая и во время чеченской войны так же... есть воспоминания танкистов, как в первую войну, когда были еще чеченские танки, по одному выпустили 2 ПТУРА, не попали, плюнули на все и всадили еще 6 бронебойных...
ED Team Chizh Posted March 9, 2010 ED Team Posted March 9, 2010 он в лоб и не полетит! Он облетит с тыла! :lol: Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Blakk Posted March 9, 2010 Posted March 9, 2010 не чего не уменьшает просто график так нарисован т.е. можно красным и абрамс приписать, а синим советские танки и вообще Т-34 с черепахой римлян сравнивать?
Dmut Posted March 9, 2010 Posted March 9, 2010 (edited) посмотри по кадрам увидишь :)в общем абрамс это могила для 4-х с бумажной бронёй,единственный заподный танк который не хуже,а может лучше Т-90 ,это Леопард2 ,все остальные уступают и очень много в эффективности и живучести и стоимости Допустим вы правы и танк Абромс лучше наших ,так где аргументированные доводы?ТТХ, схемы и тд.? и главное,где вы видели,что бы танк выдерживал попадание авиационного ПТУР? или из каких достоверных источников вы эту информацию добыли? какой удивительный прогресс за 2 дня... пионЭр, вместо того что бы читать смешные истории и постить не менее смешные картинки, попробуй почитать техническую документацию, она в больших кол-вах присутствует и по M1 и по Т-72\Т-80, и включить мозг. тогда будешь уверенно отличать достоинства и недостатки различных танков. молиться и заучивать нужно не только сайт Тарасенко А (btvt.narod), но и Мухина, и Чобитка Василия, и Хлопотова, и западные аналитические сайты по бронетехнике. люди десятилетия исследуют бронетехнику, собирают информацию, анализируют результаты конфликтов. а теперь официал: в следующих раз, когда начнешь фантазировать и сочинять - пойдешь на заслуженный отдых, для изучения тех.литературы. Edited March 9, 2010 by Dmut "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic]
BAURIS Posted March 9, 2010 Posted March 9, 2010 Главная проблема с ТУРами - их нулевое освоение в войсках. Даже в золотые годы СА, в лучших ее частях, группах войск на территории стран ОВД, настрел у экипажей был ничтожно мал, тренажеры отсутствовали, диагностические работы по СУО не осуществлялись, контрольно-проверочной аппаратуры не хватало. ТУР - это игрушка для очень богатых армий, да еще с кучей недостатков (особенно в том виде, в каком они были приняты на вооружение).
mxin Posted March 9, 2010 Posted March 9, 2010 Средняя пробиваемость управляемой ракеты 9М119М1 – 950 мм М1А1НА Эквивалентная стойкость против кинетических боеприпасов: 530-550 мм. Эквивалентная стойкость против кумулятивных боеприпасов: 750-800 мм.
mxin Posted March 9, 2010 Posted March 9, 2010 Он облетит с тыла! :lol: сверху она на так падает,или по вашему ракета летает с огибанием рельефа местности :lol:,
Dmut Posted March 9, 2010 Posted March 9, 2010 (edited) несколько поправок на различные заблуждения, прозвучавшие в теме. квотить сами заблуждения не буду. мехвод может вылезти из башни в Т-72 и Т-80 только при исправном МЗ\АЗ и только будучи невероятно ловким и небольшим акробатом. нижний люк эвакуации мехвода, как уже замечали, до сих пор приводит к травмам и смертям (пару лет назад на учениях танк наехал на пень и мехвода убило выдавленным люком) теснота наших танков хороша для сохранения меньшей массы при околоэквивалентном бронировании. но! теснота наших танков - критична! кто проводил сутки в боевых условиях знает, что моральный дух очень важен. угнетенный и уставший солдат будет воевать плохо. пионЭры, воюющие за компом, этого не понимают. теснота наших танков так же не позволяет засунуть под броню ВСУ, а в SEP это сделали. о поражении кумулятивной струёй уже много раз писалось даже на этом форуме, не говоря о специализированных. тезисно: 1) ещё ни один танкист не умер от перепада давления. смерти были от возгорания-детонации БК либо поражения самой стуей (причем были случаи несмертельных ранений), либо от вторичных осколков 2) пробитие брони кумой не означает автоматическую смерть всего экипажа БМП-2 своей пушкой в обычных боевых условиях не может пробить 30мм брони (только с близкого расстояния, по нормали и только 3УБР8 ) Edited March 9, 2010 by Dmut "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic]
Dmut Posted March 9, 2010 Posted March 9, 2010 сверху она на так падает,или по вашему ракета летает с огибанием рельефа местности :lol:, ты опять будешь удивлен, но оба наших распространенных КУВ летят по прямой от стреляющего на цель, горизонтально. есть режим "с возвышением", но даже он снижает ракету при подлете к цели. "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic]
mxin Posted March 9, 2010 Posted March 9, 2010 Извини, но лично мне доводы BAURIS-a кажутся значительно более весомыми чем твои. Абрамс по бронированию мощнее чем Т-80. что то я в его доводах не слышал,что ракета всегда попадает в лоб танка:)
mxin Posted March 9, 2010 Posted March 9, 2010 ты опять будешь удивлен, но оба наших распространенных КУВ летят по прямой от стреляющего на цель, горизонтально. есть режим "с возвышением", но даже он снижает ракету при подлете к цели. ссылку на инфу можно?
agm Posted March 9, 2010 Posted March 9, 2010 Средняя пробиваемость управляемой ракеты 9М119М1 – 950 мм М1А1НА Эквивалентная стойкость против кинетических боеприпасов: 530-550 мм. Эквивалентная стойкость против кумулятивных боеприпасов: 750-800 мм. Может стоит сравнить последнюю модификацию рефлекса появившуюся второй половине 90-х годов и вряд ли в больших количествах состоящюю на вооружении с бронированием М1А2? Настоящие герои входят в землю головою ©
mxin Posted March 9, 2010 Posted March 9, 2010 а теперь официал: в следующих раз, когда начнешь фантазировать и сочинять - пойдешь на заслуженный отдых, для изучения тех.литературы. а чего ждать отправляй сейчас
mxin Posted March 9, 2010 Posted March 9, 2010 Может стоит сравнить последнюю модификацию рефлекса появившуюся второй половине 90-х годов и вряд ли в больших количествах состоящюю на вооружении с бронированием М1А2? я тебе привел данные на которых рассчитывалась табличка
agm Posted March 9, 2010 Posted March 9, 2010 Бронепробиваемость базовой версии рефлекса 9К119 750 мм по нормали. Настоящие герои входят в землю головою ©
Dmut Posted March 9, 2010 Posted March 9, 2010 На части западных танков есть такие системы, как минимум на "Леклерке", "Меркавах", Strv-122 и "Ариэте": по системам детектирования лазерного облучения меня давно мучает вопрос (года три назад задавал его на gspo) лазерное пятно на цели имеет размер ~10-15см, в большинстве случаев оно естественно не попадает на датчики. так как это всё работает? "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic]
Blazer Posted March 9, 2010 Posted March 9, 2010 я тебе привел данные на которых рассчитывалась табличка Т-72Б ВНЕЗАПНО оказался вооружен рефлексом?
FeoFUN Posted March 9, 2010 Posted March 9, 2010 ссылку на инфу можно? Ты правда веришь, что ТУР с ЛЛСУ может летать аки Явелин или Спайк?!! Нет, ПРАВДА?!!! :eek:
Dmut Posted March 9, 2010 Posted March 9, 2010 ссылку на инфу можно? информации по работе "Кобры" и "Рефлекса" полно. захочешь - сам найдешь. а чего ждать отправляй сейчасне могу не пойти навстречу "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic]
FeoFUN Posted March 9, 2010 Posted March 9, 2010 не могу не пойти навстречу Ну вот, всё веселье испортил - я только-только приготовился услышать сенсационные откровения о ТУРАх с ЛЛСУ, обладающих топ-атакой... Блин, вот как в "Секретных материалах", только Малдер свидетеля зеленых человечков найдет, появляется Курильщик, и гасит предателя. :D
Blakk Posted March 9, 2010 Posted March 9, 2010 Ну вот, всё веселье испортил - я только-только приготовился услышать сенсационные откровения о ТУРАх с ЛЛСУ, обладающих топ-атакой... Блин, вот как в "Секретных материалах", только Малдер свидетеля зеленых человечков найдет, появляется Курильщик, и гасит предателя. :D если у человека динамичный айпи-еще похохочем :)
Blakk Posted March 9, 2010 Posted March 9, 2010 А почему,кстати, никто еще не заметил, что теснота в советских танках-играет на руку той же поражающей куммулятивной струе? Фактически всегда во что то важное попадает
FeoFUN Posted March 9, 2010 Posted March 9, 2010 если у человека динамичный айпи-еще похохочем :) Ну, почему то не думаю, что он будет столь упоро...то есть, я хотел сказать, упорен. Может быть знаний у него не так много, но вроде бы он таки вменяем, я надеюсь.
Recommended Posts