Blakk Posted June 28, 2010 Posted June 28, 2010 Михалков не побоялся... ну Михалков на то и Михалков...а вот представить пилота ТБ-3 сначала вылезающего из своих мехов, а потом свешивающегося за борт-страшно, тем более всем придется в хвост идти, там же стрелки на пол дороги, потоком занесет именно на них ...отходы
ivan_sch Posted June 28, 2010 Posted June 28, 2010 кстати менее известно за пределами закавказья Чакапули...но поверьте, это обьедение, если сделано правильно...чаще всего ранней весной покупают барашка и готовят на природе....это неописуемо... Ай, свежий барашек... Объедение. Начните с себя, насяльники. И со своих песиков-тролликов. 1.2 Forum members must treat each other with respect and tolerance.
Blakk Posted June 28, 2010 Posted June 28, 2010 Но тут еще можно дискутировать. Но был Ту-4, скопированный с Б-29, и был Б-17 - где пресловутый туалет был и вообще много для экипажа было сделано. То есть уже хороший пример перед глазами был. АНТ-25 - это ведь РД? Тут и спрос другой. Уникальная машина, уникальный экипаж, уникальная цель. на Б-17 туалета небыло, точнее был на ранних Е и Ф моделях, но при поступлении в части его сразуже снимали
Blakk Posted June 28, 2010 Posted June 28, 2010 Ай, свежий барашек... Объедение. Чакапули-баранина (свежая) тушеная в большом количестве зелени (в основном тархун) с вином
ivan_sch Posted June 28, 2010 Posted June 28, 2010 на Б-17 туалета небыло, точнее был на ранних Е и Ф моделях, но при поступлении в части его сразуже снимали Не, ну вот гады... Так и норовят простых тружеников неба обидеть. Один фиг. На Ту-16 уже можно было. Там же развернуться не где. Две кабины. И места - как украли. Свинство. Вот Ил-38 - как сказал один мой знакомый - у меня ж культурный самолет. Посидели, пошел поспал... Начните с себя, насяльники. И со своих песиков-тролликов. 1.2 Forum members must treat each other with respect and tolerance.
ivan_sch Posted June 28, 2010 Posted June 28, 2010 Чакапули-баранина (свежая) тушеная в большом количестве зелени (в основном тархун) с вином Вай, еще и тархун. Две травки люблю - тархун и базилик.... Начните с себя, насяльники. И со своих песиков-тролликов. 1.2 Forum members must treat each other with respect and tolerance.
JGr124_MUTbKA Posted June 28, 2010 Posted June 28, 2010 Но тут еще можно дискутировать. Но был Ту-4, скопированный с Б-29, и был Б-17 - где пресловутый туалет был и вообще много для экипажа было сделано. То есть уже хороший пример перед глазами был. АНТ-25 - это ведь РД? Тут и спрос другой. Уникальная машина, уникальный экипаж, уникальная цель.И есть еще одно отличие, очень важное, на мой взгляд - туполев был арестован в 1937 г. После этого он, правда, еще доваял Ту-2, да... Вот такая вот эффективность "эффективного менеджера". JGr124 "Katze"
Blakk Posted June 28, 2010 Posted June 28, 2010 Не, ну вот гады... Так и норовят простых тружеников неба обидеть. Один фиг. На Ту-16 уже можно было. Там же развернуться не где. Две кабины. И места - как украли. Свинство. Вот Ил-38 - как сказал один мой знакомый - у меня ж культурный самолет. Посидели, пошел поспал... насколько я знаю-отсутсвие туалетов это не вина конструкторов, а требование заказчика, так как на военных аэродромах и базах нет ни оборудования ни персонала для обслуживания
ivan_sch Posted June 28, 2010 Posted June 28, 2010 насколько я знаю-отсутсвие туалетов это не вина конструкторов, а требование заказчика, так как на военных аэродромах и базах нет ни оборудования ни персонала для обслуживания Ну да.. На Ил-38 значит можно (это военный самолет), а на Тушках сразу нет? Более того, как спирт лить - так сразу "Будет надо, армянским коньяком заправим, и ваше дело чтоб его не пили." А тут аж паиньки... Военная эргономика - страшное дело. Как путем особых ухищрений неудобную вещь сделать еще более неудобной -)). Вот - наверняка читали - http://www.buran.ru/htm/memory.htm Глава первая: - Глеб Евсеич ! Ведь ваша система почти половину операций должна выполнять по строгим временным параметрам... Так? Так... А ГДЕ ТАЙМЕР? А?... Или уж , х..р с ним с таймером, где хотя бы примитивный секундомер? Чтобы мы хотя бы ВРУЧНУЮ контролировали процесс? ... А индикатор "нормы"? Засунули в самый угол пульта... Его же ни хрена не видно... А это же, пожалуй, самый основной индикатор...А? Или вот открытие заслонки... По технологии мы ловим один процент, а стрелочный индикатор стоит с погрешностью ПЯТЬ процентов...Вот - у него на морде написано...Неужели нельзя воткнуть цифровой? Вы сами ХОТЬ РАЗ сидели за этим пультом? А ?... Глеб Евсеич - главный или ведущий инженер "ящика" садился за пульт... Возможно, впервые за всю историю его разработки...Сбрасывал с себя московскую суету, совещания, утверждения, планирование, прочую организационную суету, пересаживался из своего кожаного руководящего кресла на табуретку у пульта и тупо смотрел на "свой" пульт, на "свою" систему... И пытался представить, что он - оператор... - Так...Федя... Ты разрабатывал? - Я... - Федя... Ты - баран... Конченый... Ну... мы с тобой в Москве еще поговорим... - Глеб Евсеич, я... - Ты сейчас сядешь и молча будешь записывать то, что скажут тебе эти лейтенанты... Срок на доработку со всеми согласованиями, на изготовление и монтаж - две недели... И не показывайся мне на глаза... Причем есть у меня подозрение, что это будет у любого разработчика. Потому что он, гад, своей работой не пользуется. Он разрабатывает -)). Начните с себя, насяльники. И со своих песиков-тролликов. 1.2 Forum members must treat each other with respect and tolerance.
ED Team Yo-Yo Posted June 28, 2010 ED Team Posted June 28, 2010 Ну да.. На Ил-38 значит можно (это военный самолет), а на Тушках сразу нет? Более того, как спирт лить - так сразу "Будет надо, армянским коньяком заправим, и ваше дело чтоб его не пили." А тут аж паиньки... Военная эргономика - страшное дело. Как путем особых ухищрений неудобную вещь сделать еще более неудобной -)). Вот - наверняка читали - http://www.buran.ru/htm/memory.htm Глава первая: Причем есть у меня подозрение, что это будет у любого разработчика. Потому что он, гад, своей работой не пользуется. Он разрабатывает -)). Бред еси... поскольку были (и есть ) разработчики, а бывают и разработчеги. Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles. Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me
ivan_sch Posted June 28, 2010 Posted June 28, 2010 Бред еси... поскольку были (и есть ) разработчики, а бывают и разработчеги. Да если бы. Примеров - имя им легион. Начните с себя, насяльники. И со своих песиков-тролликов. 1.2 Forum members must treat each other with respect and tolerance.
Snakebyte Posted June 29, 2010 Posted June 29, 2010 Да чего уж там, на один Тигр пять ИСов приходилось:megalol: Конечно же, у ИСа более низкая скорострельность, но бронирован он лучше Тигра, пушка должна давать более высокие результаты бронепробиваемости на больших дальностях, высота и ширина у него меньше, а, следовательно, в него труднее попасть. Не 5, а 3 ) Представим себе следующую ситуацию: дуэль между «Тигром» и ИС-2 в идеальных (ровная местность, дистанция до 1000 м) и равных (качество прицелов, уровень подготовки наводчиков, полный боекомплект, пушка с клиновым затвором) условиях. При этом заложим 50-процентную вероятность поражения первым выстрелом и договоримся, что оба танка дадут промах (в случае попадания и говорить не о чем), но обязательно должны попасть вторым снарядом, что в реальной жизни часто и бывало. Что же происходит дальше? Заряжающий ИСа берет из боеукладки, расположенной в кормовой нише башни, 25-кг снаряд и вкладывает его в ствол,затем прибойником досылает его вперед так, чтобы ведущий поясок прочно (со звоном, как сказано в «Руководстве») заклинился в начале нарезов канала ствола. Опытный заряжающий досылает снаряд рукой, что ускоряет процесс. Затем заряжающий берет 15-кг гильзу с зарядом с правой, стенки башни (мы договорились, что боекомплект полный, а значит, после первого выстрела в башне еще осталась одна гильза с зарядом, за следующей придется «нырять» вниз, поскольку остальные гильзы расположены в корпусе ИСа), вкладывает ее в ствол и досылает. При этом затвор закрывается автоматически. Заряжающий докладывает — «Готово», командир танка произносит— «Огонь», а наводчик, который за время заряжания успел откорректировать прицел, нажимает на спуск и производит выстрел. Впрочем, стоп! При всех наших условиях у самого тренированного заряжающего на все выше сказанное уйдет минимум 20 секунд, а значит, как ни горько это признать, он не успеет закончить процесс заряжания, потому-что на 8-й секунде в башню ИСа влетит 88-мм немецкий снаряд, а на 16-й — второй! Таким образом, при первом промахе «Тигр» со скорострельностью своей пушки 6 — 8 выстр/мин не оставил ИС-2 ни одного шанса на второй выстрел. Даже если бы наших танков было два, то «Тигр», поразив первый ИС, успевал бы дать первый выстрел по второму на 4 секунды раньше ответного. В итоге получается, что для гарантированного поражения одного «Тигра» вторым выстрелом необходимо иметь три танка ИС-2. Так, собственно, и бывало. В большинстве случаев вне зависимости от "типа танка (Т-34-85, например, не уступал по скорострельности пушки, но ему еще нужно было подойти на дистанцию эффективного, с точки зрения бронепробиваемости, выстрела) победа над «Тигром» одерживалась при численном превосходстве. И наши танкисты, и союзные стремились быстрее сблизиться с «Тигром», чтобы уравнять шансы. Так, собственно, и погиб Виттман: канадские (или польские) «шерманы» сблизились с ним и расстреляли почти в упор. Немцы же, наоборот, старались вести огневой бой на больших дистанциях, е полной мере используя достоинства своего вооружения.
hawk1 Posted June 29, 2010 Posted June 29, 2010 А еще не стоит забывать, что Коба сгноил и расстрелял практичеки весь командный состав РРКА перед войной. Или это тоже Советская пропаганда? Слава Богу тема вернулась в свое русло, а то я 4 страницы читал и с недоумением посматривал на название темы. :) Насчет расстрелянного командного состава РККА. Возьмите человек 10 из расстрелянных и посмотрите на их карьеру, а потом ответте для себя - кто-же это все таки был: командиры или комиссары и карательные органы? Тяжелая поступь, Суровые лица Штурмовики идут похмелиться
JGr124_MUTbKA Posted June 30, 2010 Posted June 30, 2010 Насчет расстрелянного командного состава РККА. Возьмите человек 10 из расстрелянных и посмотрите на их карьеру, а потом ответте для себя - кто-же это все таки был: командиры или комиссары и карательные органы?Всякие были. В частности, были и командиры среднего звена, имевшие реальный боевой опыт в Испании и на Дальнем Востоке. JGr124 "Katze"
hawk1 Posted June 30, 2010 Posted June 30, 2010 Всякие были. В частности, были и командиры среднего звена, имевшие реальный боевой опыт в Испании и на Дальнем Востоке. Значит многое себе позволяли. Солженицина в бытность офицером-артиллеристом тоже на цугундер отправили за то, что много вякал о товарище Сталине, в переписке с другом. Тяжелая поступь, Суровые лица Штурмовики идут похмелиться
Blakk Posted June 30, 2010 Posted June 30, 2010 Значит многое себе позволяли. Солженицина в бытность офицером-артиллеристом тоже на цугундер отправили за то, что много вякал о товарище Сталине, в переписке с другом. выражать свою точку зрения, тем более в приватном письме другу-"многое себе позволять"?
ivan_sch Posted June 30, 2010 Posted June 30, 2010 выражать свою точку зрения, тем более в приватном письме другу-"многое себе позволять"? Приватное письма с фронта? Это нонсенс -)) Начните с себя, насяльники. И со своих песиков-тролликов. 1.2 Forum members must treat each other with respect and tolerance.
JGr124_MUTbKA Posted June 30, 2010 Posted June 30, 2010 Приватное письма с фронта? Это нонсенс -))Но основанием для репрессий в таком случае может быть только разглашение военной тайны. JGr124 "Katze"
ivan_sch Posted June 30, 2010 Posted June 30, 2010 Но основанием для репрессий в таком случае может быть только разглашение военной тайны. Это цензору решать. Начните с себя, насяльники. И со своих песиков-тролликов. 1.2 Forum members must treat each other with respect and tolerance.
Blakk Posted June 30, 2010 Posted June 30, 2010 Это цензору решать. цензор решает не сам, у него есть инструкции, что можно, а что нет.
ivan_sch Posted June 30, 2010 Posted June 30, 2010 цензор решает не сам, у него есть инструкции, что можно, а что нет. Ну значит нельзя было. По инструкции. Что сейчас спорить.... Начните с себя, насяльники. И со своих песиков-тролликов. 1.2 Forum members must treat each other with respect and tolerance.
ED Team Chizh Posted June 30, 2010 ED Team Posted June 30, 2010 Ну значит нельзя было. По инструкции. Что сейчас спорить.... Нельзя сомневаться в эффективности "великого эффективного менеджера". Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
ivan_sch Posted June 30, 2010 Posted June 30, 2010 Нельзя сомневаться в эффективности "великого эффективного менеджера". "не нужно глупых приколов" © вы знаете чей. Начните с себя, насяльники. И со своих песиков-тролликов. 1.2 Forum members must treat each other with respect and tolerance.
ED Team Chizh Posted June 30, 2010 ED Team Posted June 30, 2010 "не нужно глупых приколов" © вы знаете чей. На самом деле это печальный прикол. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
ivan_sch Posted June 30, 2010 Posted June 30, 2010 На самом деле это печальный прикол. Это зависит от точки зрения. Начните с себя, насяльники. И со своих песиков-тролликов. 1.2 Forum members must treat each other with respect and tolerance.
Recommended Posts