KOT(UA) Posted February 14, 2012 Posted February 14, 2012 Да и много ли американцы танков потеряли с 92-го года? А вот наших Т-шек погорело много.Вполне возможно, что Абрамсов сгорело даже больше чем Т. [sIGPIC][/sIGPIC]
RUS MK Posted February 14, 2012 Posted February 14, 2012 Не, ну с Абрамычем немного другое дело. С его постоянной модернизацией он и на сегодняшний день супер-пупер танчег. Тем более у амеров за техникой следят как надо и недоучки-призывники не ломают абы что. Да и много ли американцы танков потеряли с 92-го года? А вот наших Т-шек погорело много. Не понял смысла поста. :) Чем абрамс кардинально отличается от наших танков, что его не надо выпускать, а наши надо каждый год клепать?
AlexHunter Posted February 14, 2012 Posted February 14, 2012 (edited) Не, ну с Абрамычем немного другое дело. С его постоянной модернизацией он и на сегодняшний день супер-пупер танчег. Тем более у амеров за техникой следят как надо и недоучки-призывники не ломают абы что. Да и много ли американцы танков потеряли с 92-го года? А вот наших Т-шек погорело много. Много, просто много восстановили по программе как раз модернизации ,была как то в две серии передачка в "Ворлд". Там было про танкоремонтный завод где абрамсы восстанавливали и ремонтировали, так там несколько раз попадали в кадр поля с сырьем, их было несколько, на одних видно было танки относительно целые из частей видимо на ремонт и модернизацию, а было несколько полей очень не в кондиционном состоянии машин с разной степенью повреждений и закопчености, явно боевого характера. Edited February 14, 2012 by AlexHunter Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
Blakk Posted February 14, 2012 Posted February 14, 2012 Много, просто много восстановили по программе как раз модернизации ,была как то в две серии передачка в "Ворлд". Там было про танкоремонтный завод где абрамсы восстанавливали и ремонтировали, так там несколько раз попадали в кадр поля с сырьем, их было несколько, на одних видно было танки относительно целые из частей видимо на ремонт и модернизацию, а было несколько полей очень не в кондиционном состоянии машин с разной степенью повреждений и закопчености, явно боевого характера. поставим вопрос иначе, сколько танкистов погибло в Абрамсе и сколько в Т-xx в ходе боевых действий? а то железо-починить можно или новое сделать, а людей как бы жалко
AlexHunter Posted February 14, 2012 Posted February 14, 2012 (edited) поставим вопрос иначе, сколько танкистов погибло в Абрамсе и сколько в Т-xx в ходе боевых действий? а то железо-починить можно или новое сделать, а людей как бы жалко Естественно у тешек больше, по банальной причине их огромного количества в используемых конфликтах с разных сторон в разных странах и вообще из за массовости. Кто воевал на тешках против Танков США то США заведомо были в превосходящей среде поддержки всеми средствами поражения и превосходящей информационной поддержке, плюс обычно экспортные тешки более старых модификаций с устаревшими боеприпасами. Какой после этого результат ждать, вроде не надо быть семи пядей во лбу чтоб догадаться? Вот интересно гипотетически если бы встретились в 91ом Т-80У(с полным фаршем ) и Абраме А1М1 и первые М2? Edited February 14, 2012 by AlexHunter Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
KOT(UA) Posted February 15, 2012 Posted February 15, 2012 Вот интересно гипотетически если бы встретились в 91ом Т-80У(с полным фаршем ) и Абраме А1М1 и первые М2? [sIGPIC][/sIGPIC]
Namenlos Ein Posted February 15, 2012 Posted February 15, 2012 Сборка «Абрамсов» в Египте на заводе в Хелуане (Helwan).
Imbecile Posted February 15, 2012 Posted February 15, 2012 Их вроде новые не делают, только пересобирают старые в "новые".
volk Posted February 15, 2012 Posted February 15, 2012 поставим вопрос иначе, сколько танкистов погибло в Абрамсе и сколько в Т-xx в ходе боевых действий? Можно было бы ответить, если бы стороны выложили данные.
Blakk Posted February 15, 2012 Posted February 15, 2012 Можно было бы ответить, если бы стороны выложили данные. http://en.wikipedia.org/wiki/History_of_the_M1_Abrams для начала...у кого есть более точные данные-прошу, только не надо писать "а мне знакомый прапорщик рассказывал..."
Shalnoi07 Posted February 15, 2012 Posted February 15, 2012 Почему-то вдруг подумал о Тигре и Т-34-85.
Blakk Posted February 15, 2012 Posted February 15, 2012 Почему-то вдруг подумал о Тигре и Т-34-85. 1 на 1 у Т-34 был шанс?
DimASS Posted February 15, 2012 Posted February 15, 2012 (edited) Смотря у какого Т-34. И потом, это разные классы. Edited February 16, 2012 by DimASS [sIGPIC][/sIGPIC]
unlim Posted February 16, 2012 Posted February 16, 2012 только не надо писать "а мне знакомый прапорщик рассказывал..." а педивикия конешно истина в последней инстанции
Shalnoi07 Posted February 16, 2012 Posted February 16, 2012 1 на 1 у Т-34 был шанс? А они 1 на 1 ходили?
Blakk Posted February 16, 2012 Posted February 16, 2012 (edited) а педивикия конешно истина в последней инстанции а я не утверждал, а предлогал всем выставить свои данные, если они идут в разрез с этими... у вас есть данные (именно данные, а не слова пьяного прапора), или вам просто сказать нечего? Edited February 16, 2012 by Blakk
Shalnoi07 Posted February 16, 2012 Posted February 16, 2012 Какой аналог Хаммера используют Британия? Или у них тоже Хаммеры?
Blakk Posted February 16, 2012 Posted February 16, 2012 Какой аналог Хаммера используют Британия? Или у них тоже Хаммеры? вроде заменяют скорпионоы и спартаны на Iveco LMV точнее на Panther CLV
Shalnoi07 Posted February 16, 2012 Posted February 16, 2012 вроде заменяют скорпионоы и спартаны на Iveco LMV точнее на Panther CLV Спасибо :)
volk Posted February 16, 2012 Posted February 16, 2012 http://en.wikipedia.org/wiki/History_of_the_M1_Abrams для начала...у кого есть более точные данные-прошу, только не надо писать "а мне знакомый прапорщик рассказывал..."Из таблицы, что приведена по ссылке, c точки зрения опасных для экипажа поражений заслуживают внимания п.4, 5, 6, 8, 9, 10, 11, 12, 16, 20, 21, настораживают DU (откуда у Ирака?). Итого на 11 случаев: 1 убитый и 16 раненых. Скорее, это говорит о хорошей индивидуальной защите экипажа (бронежилеты). Подрыв на мине (не фугас)- фигня, пару катков оторвет, гусеницу разобьет, для экипажа не страшен. 13 (73 мм от "Гром" - 1 раненый). Интересно. 19 - непонятно, куда попали. Также интересно, что они не поняли, БС это или КС, но точно установили, что 100 мм. 20, 21 - теми БПС, что иракцы располагали, Т-80 тоже не возьмешь, в борта возьмет любой танк. по п. 5 непонятно - броня не пробита, но 1 раненый от БПС? Ирак применял устаревшее оружие. И тем не менее п. 4 - от одной гранаты 1 убитый, 2 раненых. Интересно, выдержал ли бы экипаж М1 по 5-7 попаданий ПГ-7В или РПГ-26 в борта, от которых наступал капец нашим машинам и экипажам, или "Метис" в борт. И кстати, судя по таблице, экипажи М1 не несли потерь от стрелкового оружия, когда покидали подбитые машины. Это тоже нужно учесть. Кстати, знакомый прапорщик говорит, что таблица неполная. http://www.youtube.com/watch?v=30wpb_CYkck Ствол пушки опустился, о чем это говорит? 1 на 1 у Т-34 был шанс? хз. Оськин "королевские" вроде подбивал. А вообще тупо это было под конец войны 1 на 1, ПТА и САУ под танки бросали, как это делали немцы в 41 против Т-34 и КВ. А вот у 1300-1400 "тигров" против 60 тыс. Т-34 точно шансов не было.
Sanches Posted February 16, 2012 Posted February 16, 2012 1 на 1 у Т-34 был шанс? у т34-85 кстати шанс был, даже в лоб, если дистанция не очень большая
-echo- Posted February 16, 2012 Posted February 16, 2012 13 (73 мм от "Гром" - 1 раненый). Интересно. Мог быть вне танка или в открытом люке . Ирак применял устаревшее оружие. И тем не менее п. 4 - от одной гранаты 1 убитый, 2 раненых. А так же три БОПС . Интересно, выдержал ли бы экипаж М1 по 5-7 попаданий ПГ-7В или РПГ-26 Выдерживали - за пруфом читайте Такера . Ствол пушки опустился, о чем это говорит? Что танк горит давно и гидравлика сдохла . По инструкции экипаж обязан , покидая танк , позаботиться о его уничтожении . Ы том числе - открыть дверцу боеукладки , заложить термитные гранаты в казенник , боеукладку и возле топливных баков и так далее .
volk Posted February 16, 2012 Posted February 16, 2012 Мог быть вне танка или в открытом люке .И чего ему делать вне или в люке при бое с бронетехникой? Это ж не на марше и не на блок-посту, и вроде приборы наблюдения хорошие, не 42 г., чтоб как немецкие командиры из люков с биноклями по пояс высовываться. Хотя конечно все может быть. А так же три БОПС .Ага, с DU. И конечно, после РПГ они продолжали в танке сидеть, DU один за одним ловить. Выдерживали - за пруфом читайте Такера .Дай ссылку (заодно интересно, откуда в 1991 г. у Ирака ПГ-7ВЛ и РПГ-26, которыми нашу технику в Чечне обстреливали). А че в таблице пруфа Такеровского нет? Что танк горит давно и гидравлика сдохла .Второе - согласен. Выбита либо гидра, либо стопор для пушки при неработающем двигателе. Броня пробита, кума проникла туда, куда не должна проникать. А что горит давно - с чего это? - пушка начала опускаться через пару секунд после попадания. Походу, в борт попало? Во-первых, экран свою задачу не выполнил, во-вторых, можно видеть, что с ним стало после попадания. Если бы с криками "аллах акбар" туда б еще пара гранатометчиков выстрелила... По инструкции экипаж обязан , покидая танк , позаботиться о его уничтожении . Ы том числе - открыть дверцу боеукладки , заложить термитные гранаты в казенник , боеукладку и возле топливных баков и так далее .Про инструкцию (если это не выдумка). Глубоко плевать они на нее хотели (и наверное правильно) - мэйвериками, говорят, танки добивать приходилось. А может, некому было инструкцию выполнять...
RaptorGP1606688169 Posted February 17, 2012 Posted February 17, 2012 http://topwar.ru/index.php?newsid=9716 статья о боевом применении танков Т-72. ___________________________________________ Берегите мир на нашей маленькой планете. :police:
KOT(UA) Posted February 17, 2012 Posted February 17, 2012 http://topwar.ru/index.php?newsid=9716 статья о боевом применении танков Т-72. Автор С. Суворов 2001 г. «Танк Т-72: вчера, сегодня, завтра»-сомнительная статейка. ИМХО, лучше почитать Барятинского. [sIGPIC][/sIGPIC]
Recommended Posts