MISTRAL

[Sky.KS]

хорошо что пулемет калибра 12,7 есть

[oldmen33]

Да и в доковой камере уже сразу есть место для пиндосов :)

[lnik]

Да и в доковой камере уже сразу есть место для пиндосов :)

типа если захватят, не надо будет переоборудовать? :lol:

[RUS MK]

типа если захватят, не надо будет переоборудовать? :lol:

 

У него даже БИУС натовский. :)

[Дм. Журко]

Если у этого проекта есть недостатки, то они, полагаю, не в вооружении и, уж точно, не в боевом управлении. Вооружение эскадренного штабного корабля для загоризонтных десантов уместное: вертолёты и средства ближней самообороны.

 

Ударные возможности натовских вертолётов на Mistral лучше пресловутых Гранитов.

 

Другое дело, что в России до сих пор вертолёты слабо вооружены. Есть повод продвинуться. Во Франции таких сложностей нет, может и нагоним: получат наши вертолёты давно обещанную Х-35.

[AlexHunter]

Если у этого проекта есть недостатки, то они, полагаю, не в вооружении и, уж точно, не в боевом управлении. Вооружение эскадренного штабного корабля для загоризонтных десантов уместное: вертолёты и средства ближней самообороны.

 

Ударные возможности натовских вертолётов на Mistral лучше пресловутых Гранитов.

 

Другое дело, что в России до сих пор вертолёты слабо вооружены. Есть повод продвинуться. Во Франции таких сложностей нет, может и нагоним: получат наши вертолёты давно обещанную Х-35.

На счет "гранитов" это явно погорячились, лучше точно на их вертолетах не будет в априори. На счет Х-35 она уже давно в металле летала испытали, если будет желание будут покупать. Посмотрите по ветке про корабельный миг коменты Алексеея, да и вон недавнию фотку в соседней ветке. НО ИМХО Х-31АД как ПКР всетаки намного лучше чем медленные гарпуны и Х-35, крайние версии Х-31АД по дальности не уступают уже Х-35 (км Х-31АД - 120-160Км) но жалко только одно, для вертолетов ее нельзя использовать по ограничению на минимальную скорость носителя 0.65 М, а если еще прикручивать стартовый ускоритель к Х-31 то ее масса и габариты увеличатся.

Edited January 8, 2012 by AlexHunter

[Chizh]

Стартовый ускоритель в любом случае прикручивать, к любой ракете стартующей с вертолета.

[ALF7]

1.А какие вообще различия у дозвуковых Х-35\Гарпунов против сверхзвуковых Х-31.Более низкая высота,электроника умнее позволяющая проходить о маршруту,более мощная БЧ ,более низкая высота пролета к цели?Зачем их тогда производят?

2.Смотрю видео про LHD-7.У него там есть тоже радиопрозразные обтекатели по штуке на борт.Что это за РЛС так низко расположенные вдоль бортов?.На Мистрале их не заметил.

п.с.И не пойму роль Мистраля .Ну ладно бы были вертолеты морского базирования аналогичные СH-46\53.А то Аллигаторы .Для чего?

Edited January 8, 2012 by ALF7

[lnik]

п.с.И не пойму роль Мистраля .Ну ладно бы были вертолеты морского базирования аналогичные СH-46\53.А то Аллигаторы .Для чего?

пиратовв топить :pirate:

[luch4]

п.с.И не пойму роль Мистраля .Ну ладно бы были вертолеты морского базирования аналогичные СH-46\53.А то Аллигаторы .Для чего?

 

Сергей Михеев говорит, что там будет 8 Ка-52К + 8 Ка-29. Всё логично: высадить десант на транспортных и поддержать десант с воздуха на ударных. Смущает, конечно, что за один присест с Мистраля смогут высадиться всего 128 наших морпехов - но тут уж ничего не поделаешь. Видимо, предполагается, что японцам и этого хватит.

[Dmut]

Сергей Михеев говорит, что там будет 8 Ка-52К + 8 Ка-29. Всё логично: высадить десант на транспортных и поддержать десант с воздуха на ударных. Смущает, конечно, что за один присест с Мистраля смогут высадиться всего 128 наших морпехов - но тут уж ничего не поделаешь. Видимо, предполагается, что японцам и этого хватит.

видимо, высадку с воздуха попытаются скоординировать с высадкой амфибийный способом, для концентрации удара.

[AlexHunter]

Стартовый ускоритель в любом случае прикручивать, к любой ракете стартующей с вертолета.

 

Естественно об чем и пишу. Х-35 с стартовым ускорителем, для вертолета и наземного пуска есть, а вот Х-31АД слишком тяжелая и большая выйдет если прикрутить стартовый ибо и так за 700 кг вес, по этому и жалко что нету.

Edited January 8, 2012 by AlexHunter

[luch4]

видимо, высадку с воздуха попытаются скоординировать с высадкой амфибийный способом, для концентрации удара.

Глядя на размещенную на предыдущей странице схему Мистраля, меня охватывают сугубые сомнения насчет возможности высадки с него на амфибийной технике. То есть она (техника) должна своим ходом переехать из ангара в доковую камеру (занятую "четырьмя быстроходными транспортно-десантными катерами"), а оттуда, развернувшись по воде на 180 градусов... Кстати, о катерах. Скорее можно предположить, что остальные 300 десантников будут, аки герои Омахи-бич, на них высаживаться на вражеский берег.

[Dmut]

Глядя на размещенную на предыдущей странице схему Мистраля, меня охватывают сугубые сомнения насчет возможности высадки с него на амфибийной технике. То есть она (техника) должна своим ходом переехать из ангара в доковую камеру (занятую "четырьмя быстроходными транспортно-десантными катерами"), а оттуда, развернувшись по воде на 180 градусов... Кстати, о катерах. Скорее можно предположить, что остальные 300 десантников будут, аки герои Омахи-бич, на них высаживаться на вражеский берег.

сначала пойдут груженые катера, за ними - амфибии. насчет задней аппарели - возможно при классической высадке корабль станет бортом к берегу, хотя я не знаю, насколько это согласуется с военно-морской наукой.

[pabel89]

А почему Мистраль не может действовать вместе с БДК, если уж речь идёт о скоординированной высадке?

[luch4]

А почему Мистраль не может действовать вместе с БДК, если уж речь идёт о скоординированной высадке?

 

Если высадку скоординировать достаточно усердно, то он и с ВДВ действовать сможет. А также с ВВС, артиллерией, сухопутными войсками и тд. Вопрос лишь в том, когда нужна будет такая координация. С одной стороны, допустим, окончательное решение курильского вопроса посредством захвата о. Хоккайдо действительно, вряд ли может быть осуществлено только силами двух вертолетоносцев. С другой же стороны, выдвигать некое подобие АУГ против окопавшегося где-нибудь на Парамушире незаконного, но очень вооружённого формирования каких-нибудь очередных "приморских партизан" - имхо нездравая мысль.

[Дм. Журко]

На счет "гранитов" это явно погорячились, лучше точно на их вертолетах не будет в априори. На счет Х-35 она уже давно в металле летала испытали, если будет желание будут покупать.

 

Не горячился. Х-35 на вертолётах нет, испытания велись на особо изготовленном вертолёте. Латынь вам лучше не трогать, она даже не варварская.

 

Гранит без целеуказания хотя бы с тех же вертолётов, запущенный прямо с корабля, -- менее полезен, я полагаю. А вот вертолёты могут вести удалённый поиск с довольно больших высот и применить свои ракеты не раскрывая положение корабля.

 

Посмотрите по ветке про корабельный миг коменты Алексеея, да и вон недавнию фотку в соседней ветке. НО ИМХО Х-31АД как ПКР всетаки намного лучше чем медленные гарпуны и Х-35, крайние версии Х-31АД по дальности не уступают уже Х-35 (км Х-31АД - 120-160Км) но жалко только одно, для вертолетов ее нельзя использовать по ограничению на минимальную скорость носителя 0.65 М, а если еще прикручивать стартовый ускоритель к Х-31 то ее масса и габариты увеличатся.

 

Самые важные дальности тут: дальность до горизонта, дальность поиска, дальность захвата ГСН. Скорость не так уж важна, не важнее того, что Х-35 можно взять вдвое почти больше. Или проще: можно взять.

[AlexHunter]

Не горячился. Х-35 на вертолётах нет, испытания велись на особо изготовленном вертолёте. Латынь вам лучше не трогать, она даже не варварская.

Ракета есть и для вертолета, еще в 2008 разговаривал на гидроавиасалоне в Геленджике так сказать с людьми в теме, сказали что есть.

Гранит без целеуказания хотя бы с тех же вертолётов, запущенный прямо с корабля, -- менее полезен, я полагаю. А вот вертолёты могут вести удалённый поиск с довольно больших высот и применить свои ракеты не раскрывая положение корабля.

На счет Гранита - "гранит" при любом раскладе веселей Х-35, а ЦУ если так нравится, кораблю может дать вертолет и гранит явно во много раз эффективней Х-35.

Самые важные дальности тут: дальность до горизонта, дальность поиска, дальность захвата ГСН. Скорость не так уж важна, не важнее того, что Х-35 можно взять вдвое почти больше. Или проще: можно взять.

Нет слов, подлетное время у цели не важно!!?? На счет Дальности работы ГСН не намного они различаются да и массы всего на 100кг разнятся, но скорости не сопоставимы совершенно а вот режимы работы ГСН Х-31 очень интересны.

 

ЕЩЕ раз на счет вертолетного варианта Х-35, взято с сайта разработчика и производителя: ОАО «Корпорация "Тактическое ракетное вооружение"

Х-35УЭ

Диапазон дальностей пуска, км - 7-260

Высота полета ракеты над гребнями волн, м:

- на маршевом участке - 10-15

- на конечном участке - 4

Скорость полета (число М) - 0,8 - 0,85

Максимальный угол послестартового разворота ракеты в горизонтальной плоскости, градус - ± 130°

Система наведения - Инерциальная + спутниковая навигация + активно-пассивная радиолокационная ГСН

Максимальная дальность обнаружения и захвата цели активно-пассивной

радиолокационной головкой самонаведения, км - 50

Тип боевой части - Осколочно-фугасная проникающего типа

Масса боевой части, кг - 145

Топливо - керосин

Стартовая масса ракеты, кг

- самолетного базирования - 550

- вертолетного базирования - 650

- корабельного (берегового) базирования - 670

Длина х диаметр х размах крыла ракеты, м:

- самолетного базирования - 3,85 х 0,42 х 1,33

- корабельного (берегового) и вертолетного базирования - 4,40 х 0,42 х 1,33

Условия пуска:

- с самолета: диапазоны высот, км/скоростей (М) - 0,2 – 10 / 0,35 – 0,9

- с вертолета: диапазоны высот, км/скоростей (М) - 0,1 – 3,5 / 0 – 0,25

Метеоусловия применения - Любые при волнении моря до 6 баллов

Носители - Надводные корабли, береговые ракетные комплексы, самолеты, вертолеты

http://www.ktrv.ru/production/68/673/899/

Edited January 10, 2012 by AlexHunter

[Chizh]

У Гарпуна, как вероятно и у Х-35 есть одно очень полезное свойство - он малозаметен по сравнению со сверхзвуковыми ПКР, воздухозаборники которых торчат в потоке и образуют хороший уголковый отражатель.

[Дм. Журко]

Ракета есть и для вертолета, еще в 2008 разговаривал на гидроавиасалоне в Геленджике так сказать с людьми в теме, сказали что есть.

 

Как не быть, есть. Но для одного вертолёта или двух.

 

На счет Гранита - "гранит" при любом раскладе веселей Х-35, а ЦУ если так нравится, кораблю может дать вертолет и гранит явно во много раз эффективней Х-35.

 

Веселей, но на носителях Гранитов мало вертолётов. И те вертолёты Граниты не несут.

[AlexHunter]

Как не быть, есть. Но для одного вертолёта или двух.

Считали?

 

Веселей, но на носителях Гранитов мало вертолётов. И те вертолёты Граниты не несут.

Дальность только у Гранитов больше чем радиус действия вертолетов да и скорость выше чем вертолет + Х-35 и Граниты нести не надо, сами долетят.

[frogfoot84]

Считали?

 

 

Дальность только у Гранитов больше чем радиус действия вертолетов да и скорость выше чем вертолет + Х-35 и Граниты нести не надо, сами долетят.

Alex, ну а кто им(гранитам) ЦУ давать будет на такой дальности,а?

Ну вот, допустим,{бредовые мысли человека с больной головой:)-в прямом смысле слова(сижу мучаюсь):(}завтра американская АУГ начинает бомбить Иран, а наши в ответ за "братское" исламское(террористическое) гос-во начинают шмалять гранитами. ЦУ кто будет выдавать? прямо завтра, "Легенда"? говорят почила в бозе..ТУ-95РЦ? а есть ли они ещё? а те что есть, долетят ли??

[edwardpashkov]

У нас трасса стратегов и иже с ними лежит - так летают не по разу на неделе иногда.

Ну и по количесвту вооружения - вам ник то никогда не скажет - сколько реально.

[frogfoot84]

У нас трасса стратегов и иже с ними лежит - так летают не по разу на неделе иногда.

Ну и по количесвту вооружения - вам ник то никогда не скажет - сколько реально.

Хе, трасса стратегов - это наверно классно, сидеть наблюдать...но у них Ту-95МС и Ту-160

Ту-95РЦ немного другая машина

[AnyX]

Ну наблюдать там почти нечего (они не на 500 метрах над нами ходят), а вот слушать их "пение" это классно :), наблюдаем мы в основном Ил-76, Ан-72 и вертушки в том числе Ми-26.