Atskiy_KOT Posted August 28, 2010 Share Posted August 28, 2010 Я не говорил о том, что "кто сильней ручку тянет, тот и победил". Я на совсем другое указывал. Ну да ладно. Вероятно, я не так понял. Поясни? Alpha team Link to comment Share on other sites More sharing options...
L0ckAndL0ad Posted August 28, 2010 Share Posted August 28, 2010 Это не очень поможет. 1. Пуски ракет итак хорошо видны, и пилот без проблем сам ловухи накидает.Мне кажется что при большой разнице в скорости пилот Бородавочника не может надеяться на то что всегда будем иметь визуальный контакт с противником. Т.е. тут можно уповать только на MWS. Да и, может я ошибаюсь, но, ракеты с тепловыми ГСН в переднюю полусферу хуже летят, не? Имея всего 2 ракеты нужно наверняка стрелять, имхо. 2. У Су-25Т тоже система для отвода тепловых ракет есть, но Миг-29 он скорее проиграет, в отличие от Су-25.А можно подробней, пожалуйста? Я плохо знаком с Су-25ыми, если честно :) Мне кажется, у А-10 будут проблемы со скоростью и скороподъёмностью, но шанс у него однозначно есть.Да. Я тоже думал что увижу особые проблемы у Су-25 со скоростью, в сравнении с Миг-29. Но нет. Подходят в упор, начинают крутиться, и скорость периодически уравнивается. Может быть в этом и была проблема? А по поводу скороподъемности согласен, да. Вероятно, я не так понял. Поясни?Я к тому что повороты были более плавные, соответственно и перегрузка зачастую меньше. А Су-25 то и дело сваливаться норовил, ибо был на пределе. Deculture! [sIGPIC][/sIGPIC] | | | Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kola Posted August 28, 2010 Share Posted August 28, 2010 Работал бы миг "бум-зум" и никаких проблем 1 Необходима более другая техника. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ker_Laeda Posted August 28, 2010 Share Posted August 28, 2010 А можно подробней, пожалуйста? Я плохо знаком с Су-25ыми, если честно :) У Су-25Т в хвостовой части стоит станция уводящих ИК помех "Сухогруз" i7-2600K @ 4500Mhz (TR-TS140)/P8Z77-V/32Gb/Crucial M4 64Gb/560Ti 1Gb/Tt 750W/Win7 x64 [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Atskiy_KOT Posted August 28, 2010 Share Posted August 28, 2010 Работал бы миг "бум-зум" и никаких проблем Мммм... Вы тоже новичек? Alpha team Link to comment Share on other sites More sharing options...
zerol Posted August 28, 2010 Share Posted August 28, 2010 Да. Я тоже думал что увижу особые проблемы у Су-25 со скоростью, в сравнении с Миг-29. Но нет. Подходят в упор, начинают крутиться, и скорость периодически уравнивается. Может быть в этом и была проблема? А по поводу скороподъемности согласен, да. Я к тому что повороты были более плавные, соответственно и перегрузка зачастую меньше. А Су-25 то и дело сваливаться норовил, ибо был на пределе. Я просто на нем третий раз летал ганзо... =Alpha= Link to comment Share on other sites More sharing options...
ААК Posted August 28, 2010 Share Posted August 28, 2010 (edited) Работал бы миг "бум-зум" и никаких проблем А что он по твоему делал первые несколько раундов?:). Он забирался на высоту (один раз выше 8км) и атаковал сверху Грача. Эта тактика не прошла, 1. Мига на фоне неба видно, Грача на фоне земли - нет; 2. Если Миг будет сверху нападать - Грачу достаточно набрать скорость, нос на Мига довернуть и пустить ракету. Т.е. преимуществ у Мига НЕТ. Мне кажется что при большой разнице в скорости пилот Бородавочника не может надеяться на то что всегда будем иметь визуальный контакт с противником. Потеря визуального контакта в БВБ приводит к проигрышу, так что пилот А-10 обязан в упор смотреть на врага. Т.е. тут можно уповать только на MWS. Да и, может я ошибаюсь, но, ракеты с тепловыми ГСН в переднюю полусферу хуже летят, не? Имея всего 2 ракеты нужно наверняка стрелять, имхо. В ЗПС они будут охотнее уходить на ловухи, + в ППС самолёт летит на встречу ракете, а в ЗПС нет, попасть ракете чуть сложнее. Так что примерно одинаково. Edited August 28, 2010 by ААК Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kola Posted August 28, 2010 Share Posted August 28, 2010 угу, а почему нет? Необходима более другая техника. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Atskiy_KOT Posted August 28, 2010 Share Posted August 28, 2010 Я к тому что повороты были более плавные, соответственно и перегрузка зачастую меньше. А Су-25 то и дело сваливаться норовил, ибо был на пределе. Если на миге поворачивать резко, то он превращается в неуправляемый утюг, который так и норовит сорваться в штопор. То что штурм был на пределе сваливания, это из-за неопытного пилота. Зерол на су-25 - это нонсенс. Alpha team Link to comment Share on other sites More sharing options...
L0ckAndL0ad Posted August 28, 2010 Share Posted August 28, 2010 У Су-25Т в хвостовой части стоит станция уводящих ИК помех "Сухогруз" По поводу Сухогруза я понял, но а почему Су-25Т должен проиграть, в отличии от Су-25? Deculture! [sIGPIC][/sIGPIC] | | | Link to comment Share on other sites More sharing options...
ААК Posted August 28, 2010 Share Posted August 28, 2010 По поводу Сухогруза я понял, но а почему Су-25Т должен проиграть, в отличии от Су-25? Он перетяжелён по массе, поэтому тяжёл в управлении, у него хуже хар-ки. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Atskiy_KOT Posted August 28, 2010 Share Posted August 28, 2010 Хы.. Это стереотипы. Ну не может мышь сожрать кошку... Alpha team Link to comment Share on other sites More sharing options...
GUMAR Posted August 29, 2010 Share Posted August 29, 2010 Он перетяжелён по массе, поэтому тяжёл в управлении, у него хуже хар-ки. Однозначно. Ещё вопрос Зеролу. Сколько топлива у тебя было в среднем? То есть про МиГа всё понятно, а у Су-25 топлива после победы над Лемон Лаймом, например, сколько оставалось? [sIGPIC][/sIGPIC] Реальные хотелки к ЛО3 по Су-25 в основном... ASRock PG9, i-5 9600KF, MSI 2080Ti, 32GB 3466 Link to comment Share on other sites More sharing options...
MNT Posted August 29, 2010 Share Posted August 29, 2010 (edited) Atskiy_KOT, можешь объяснить по поводу предельных углов атаки, просто пробовал крутить БВБ с ботами (F-15) на МиГ'е, так вот, чтобы добиться каких-то результатов, приходилось постоянно летать на предельном угле атаки (рита не умолкала), и не сказать, что МиГ, постоянно норовил свалится в штопор (ну то есть момент, когда начинаешь совсем издеваться над машиной, и она вот-вот сорвется, довольно, четко чувствовался). Так вот, собственно вопрос, чем плохо в БВБ летать на предельном угле атаки, или это дань реализму? Скажу сразу, я в этом вопросе дилетант, и пишу это не ради спора, просто вправду не очень понятно. Если можно по подробней. Edited August 29, 2010 by MNT Link to comment Share on other sites More sharing options...
ФрогФут Posted August 29, 2010 Share Posted August 29, 2010 Имея всего 2 ракеты нужно наверняка стрелять, имхо. Блок с сайдвиндерами может вешаться и на 1, и на 11 точку подвески, так что 4. 1. Мига на фоне неба видно, Грача на фоне земли - нет; Для этого нам дарованы системы локации. Если Миг будет сверху нападать - Грачу достаточно набрать скорость, нос на Мига довернуть и пустить ракету. Т.е. преимуществ у Мига НЕТ. А он должен знать, откуда на него пикировать будут?:) Потеря визуального контакта в БВБ приводит к проигрышу, так что пилот А-10 обязан в упор смотреть на врага. Не потеряется. Всегда можно посмотреть, откуда светят радаром или лазером. В ЗПС они будут охотнее уходить на ловухи С чего вдруг? Охотнее всего они будут уходить, если А-10 повернется брюхом. А вообще в жизни ловушки надо кидать до, чтобы ракету не навели. Зачем давать возможность пуска? Так вот, собственно вопрос, чем плохо в БВБ летать на предельном угле атаки, или это дань реализму? Сольешь скорость и привет. "Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин Ноет котик, ноет кротик, Ноет в небе самолетик, Ноют клумбы и кусты - Ноют все. Поной и ты. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ALF7 Posted August 29, 2010 Share Posted August 29, 2010 (edited) Нет, не интересно. Су-25 против Су-27 не жилец ни разу. Основная идея, что Миг вряд ли такой убогий в реале. Его не спасает ни вертикаль, ни горизонталь.Дайте ему три тонны топлива и вперед.Пробуйте. Edited August 29, 2010 by ALF7 Онлайн-MG:joystick: "Страшнее Шилки зверя нет". "ПИСДРУНС СС ПП". "Носи ППК с молоду-любить будешь до старости". "СА-Танки решают все!" "- А мы, старшина, ни за первую и не за вторую… Мы – за третью. За эту… За как её?.. За Родину!" __|77|________:::::: =}- \~~~~~~~~~/~~~~~~~ NAVAL AVIATION FAN ~~~~~~~ Link to comment Share on other sites More sharing options...
zerol Posted August 29, 2010 Share Posted August 29, 2010 Я думал после вылета споры утихнут) Предлагаю сторонникам Мига выставить пилота против Кота на штруме. =Alpha= Link to comment Share on other sites More sharing options...
ФрогФут Posted August 29, 2010 Share Posted August 29, 2010 Я думал после вылета споры утихнут) Предлагаю сторонникам Мига выставить пилота против Кота на штруме. А что споры? В локоне ситуация и так ясна. А на самом деле оказывается, что все веселее, чем в локоне. "Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин Ноет котик, ноет кротик, Ноет в небе самолетик, Ноют клумбы и кусты - Ноют все. Поной и ты. Link to comment Share on other sites More sharing options...
zerol Posted August 29, 2010 Share Posted August 29, 2010 А что споры? В локоне ситуация и так ясна. А на самом деле оказывается, что все веселее, чем в локоне. На самом деле в реальной жизни, думаю в МИГ конечно выиграет штурма. Просто интересно по какой причине так придушили мига. =Alpha= Link to comment Share on other sites More sharing options...
ФрогФут Posted August 29, 2010 Share Posted August 29, 2010 МиГу тесно в СФМ. "Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин Ноет котик, ноет кротик, Ноет в небе самолетик, Ноют клумбы и кусты - Ноют все. Поной и ты. Link to comment Share on other sites More sharing options...
zerol Posted August 29, 2010 Share Posted August 29, 2010 МиГу тесно в СФМ. А СУ-27? =Alpha= Link to comment Share on other sites More sharing options...
ФрогФут Posted August 29, 2010 Share Posted August 29, 2010 А СУ-27? А что, ему тоже тоскливо в бою с Су-25? В общем, только правильная ФМ и работа ПрНК спасет отца русской демократии. "Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин Ноет котик, ноет кротик, Ноет в небе самолетик, Ноют клумбы и кусты - Ноют все. Поной и ты. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Atskiy_KOT Posted August 29, 2010 Share Posted August 29, 2010 Atskiy_KOT, можешь объяснить по поводу предельных углов атаки, просто пробовал крутить БВБ с ботами (F-15) на МиГ'е, так вот, чтобы добиться каких-то результатов, приходилось постоянно летать на предельном угле атаки (рита не умолкала), и не сказать, что МиГ, постоянно норовил свалится в штопор (ну то есть момент, когда начинаешь совсем издеваться над машиной, и она вот-вот сорвется, довольно, четко чувствовался). Так вот, собственно вопрос, чем плохо в БВБ летать на предельном угле атаки, или это дань реализму? Скажу сразу, я в этом вопросе дилетант, и пишу это не ради спора, просто вправду не очень понятно. Если можно по подробней. Летая на предельных углах атаки (утянув ручку в пузо), сильно падает маневренность и энергетическое превосходство. Т.е. по сути ты получаешь пару секунд с хорошей угловой скорость, а дальше ты просто балласт. Этот фокус прокатывает только с ботами, в силу исключительной их, ботов, тупизны. Но даже, поставь два Ф-15 против себя, и увидишь какой результат при полетах против них с ручкой в пуз. Боты никогда не превышают предельный угол атаки, не летают с предельной перегрузкой. А люди хитрые и умные. При желании им тоже ничто не мешает зажать ручку, и летают они стараясь не подставляться, тогда как, к примеру, бот су-25 дает по себе пострелять после первого же разворота. Нельзя сказать, что это плохо летать в БВБ на предельных углах атаки, и реализм тут не причем, но летая так против среднего пилота, ты сто процентов проиграешь, не говоря уже об опытном. 1 Alpha team Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted August 29, 2010 ED Team Share Posted August 29, 2010 (edited) В общем, только правильная ФМ и работа ПрНК спасет отца русской демократии. При правильной ФМ все будет сложнее для МиГа. ИМХО, как всегда выигрывает летчик. Dio69 как-то говорил, что на зарубежном показе МиГ-29 не справился с Hawk-ом. Ситуация где-то близкая. Не нужно истребителям лезть в догфайт с прямокрылыми. Edited August 29, 2010 by Chizh Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Atskiy_KOT Posted August 29, 2010 Share Posted August 29, 2010 Дайте ему три тонны топлива и вперед.Пробуйте. Кому? Мигу штоль? Если ты посмотришь внимательно, то увидишь, что миг несколько раз летал до полной выработки топлива. И даже пустой(!), не смог перекрутить грача. Alpha team Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts