Пожелания для мультиплеера

[igromir2010]

Добавлено. Летчик в процессе вылета наносит что-то на свою карту?

 

Штурман наверное наносит и обстановкой с летчиком делятся (необходимой).

 

- расположение противника - отдельно включается текущее, отдельно - исходное (настройки сложности, задается сервером)

 

ничего особенно это не изменит.

[ААК]

А если так:

- карта с исходным расположением своих наземных юнитов доступна всегда (вот насчет кабины я не очень уверен, ее просто негде там разместить. даже если сделать наколенную, то все равно на нее будут настраивать снап)

Имеется в виду,что в симе карту в кабину будет трудно запихнуть? Конечно не надо отображать её сразу в кабине, наилудший путь - как в Ил-2.

Добавлено. Летчик в процессе вылета наносит что-то на свою карту?

ИМХО обязательно.

В варианте полного реализма нанесение целей на карту должно так выглядеть - получил лётчик триггерное сообщение / сообщение от ИИ наземного целеуказателя о расположении наземки, пометил на карте.

[ААК]

Я думаю, в варианте без упрощений должно так выглядеть - на карту миссиоделом предварительно нанесены метки ,маршруты, цели, ориентиры, позывные групп и т.д. Автоматом во время миссии на карту ничего не наносится. Передвижение своих/вражеских войск тоже не показывается. Лётчик наносит метки на карту сам, помечая обнаруженные в процессе миссии цели, ПВО, свои войска и др. Если ЛА погиб в процессе полёта, то сохранение/несохранение нанесённых им меток настраивается опционально (для обычных серверных миссий сохранять, для серьёзных вылетов нет).

Это для фуллреала, для упрощений можно опционально автонанесение на карту целей, своих войск и т.д.

Вот как-то так.

А вот картинки в брифинге миссии за счёт того, что карта выводится другим способом, можно использовать для других целей. Например, можно вставить "фотографии с разведчика" районов штурмовки и т.п.

Edited November 26, 2010 by ААК

[igromir2010]

Ничего он сам не рисует.

Но осведомленность о обстановке у него лучше чем у виртуального пилота.

[ААК]

Ничего он сам не рисует.

Но осведомленность о обстановке у него лучше чем у виртуального пилота.

Вирпилу в любом случае надо разрешить ставить метки, как ты сказал осведомлённость у него меньше, значит надо дать побольше возможностей.

[igromir2010]

Вирпилу в любом случае надо разрешить ставить метки, как ты сказал осведомлённость у него меньше, значит надо дать побольше возможностей.

 

Дать возможность ставить метки можно, можно даже разрешить двигать объекты на карте.

Что даст возможность отображать текущее известное положение противника для своих товарищей.

Но это уже смахивает на сложность аналогичную наличию двухместных летабельных самолетов в игре.

[ААК]

Что даст возможность отображать текущее известное положение противника для своих товарищей.

Но это уже смахивает на сложность аналогичную наличию двухместных летабельных самолетов в игре.

Мне кажется в режиме без упрощений метки должны быть индивидуальны для каждого игрока и никому не передаваться, это же бумажная карта, а не АБИРИС. Скидывать расположение целей в этом случае нужно по чату или ТС:)

[igromir2010]

Если карту по Ф10(Ф11 не помню точно) воспринимать как бумажную карту, то лучше и возможность ставить метки не давать. Лучше тогда перед вылетом печатать карту и в полете управляться как-то с бумагой.

[ААК]

Если карту по Ф10(Ф11 не помню точно) воспринимать как бумажную карту, то лучше и возможность ставить метки не давать. Лучше тогда перед вылетом печатать карту и в полете управляться как-то с бумагой.

Ф-10 - это всё-таки больше ГПС, чем карта. К тому же, чтоб на неё взглянуть, надо из вида Ф1 выходить, это не удобно. Печатать карту это не выход, под конкретную миссию её не подстроишь, мало кто из игроков будут специально для сима отдельную карту печатать. Нужна карта района боевых действий, простая "бумажная" карта. Метки на такую карту карандашём вполне можно можно ставить, почему нельзя?

А отображение текущего известного положения противника для своих товарищей и пр. можно сделать отключаемыми опциями.

[Desantura]

1. Идея с собственными метками на карте реализована в Арме, например. Только обязательно нужно подписывать автора метки и следить за флудом. Потому как на карте первым делом появляются надписи типа "Админ - м...к" и далее полный набор заборного творчества.

 

2. Я считаю, что для пилота это перебор. Пилот должен только читать карту. Сообщать о чём то обнаруженном коллегам он должен по радио или чатом. Автоматом по триггеру наносить на карту всё над чем я пролетел на 10000 км - нечестно. Я иногда и на 100м не вижу толпу студентов к которым судьба меня принесла.

 

Получается что:

3. На карту должен метки наносить картодел. И они не должны быть привязаны к реальным боевым единицам (могу ошибаться, но сейчас метка на карте появляется только если под ней на карте реальный объект имеется). А тут именно метки.

 

4. А вот насчёт редактирования карты он-лайн - давайте помечтаем. Правильнее было бы иметь отдельный слот для РП. Он в крафт сесть не может. Он имеет цвет своей стороны, со всеми вытекающими отсюда следствиями, и вот он имеет возможность ставить метки на карту по Ф10 прямо по ходу полётов. Хорошо бы прикрутить в этот же слот что то типа Жабы... Естесственно, что всё что он нарисовал видно только игрокам его стороны. Можно со слоями, дабы информацию можно было назначать группам. Ну а дальше полёт фантазии не остановить: возможность менять ППМ крафтам для вывода их на цель, менять задачи наземке и т.д. и т.п.

Edited November 26, 2010 by Desantura

[RFPapaDoc]

В А-10С появилась возможность вставлять в брифинг неограниченное количество картинок

 

Хорошо бы еще размер увеличить. 512х512 очень мало.Сейчас это в ЛО2 выглядет просто ужасно и крайне не удобно. И воду под землёй убрать бы:pilotfly:

Edited November 26, 2010 by =RF=PapaDoc

[igromir2010]

4. А вот насчёт редактирования карты он-лайн - давайте помечтаем. Правильнее было бы иметь отдельный слот для РП. Он в крафт сесть не может. Он имеет цвет своей стороны, со всеми вытекающими отсюда следствиями, и вот он имеет возможность ставить метки на карту по Ф10 прямо по ходу полётов. Хорошо бы прикрутить в этот же слот что то типа Жабы... Естесственно, что всё что он нарисовал видно только игрокам его стороны. Можно со слоями, дабы информацию можно было назначать группам. Ну а дальше полёт фантазии не остановить: возможность менять ППМ крафтам для вывода их на цель, менять задачи наземке и т.д. и т.п.

 

Это уже штаб какой-то.

И карту эту пилот может увидеть только перед взлетом, а потом уточнять все по радио.

[Marks]

В любом случае на карте должна координатная сетка, дабы другой пилот/разведка/ПАН/... могли передать пилоту конкретное целеуказание с координатами, а пилот мог ориентируясь на координаты пометить у субя на карте район цели.

Кроме того, в реале ПВО обменивается информацией о воздушной обстановке,

иначе говоря если отдельно стоящий в ущелье БУК или ТОР обнаружит воздушную цель, то на КП ПВО о ней сразу будут знать все, а так же штурманы на КП аэродромов в зоне ответственности.

Кроме того разведданные о продвижении противника, также передаются на КП Фронта и доводятся до всех заинтересованных лиц, вплоть до пилота штурмовика, отправляемого на уничтожение этой цели.

Причем с достаточно точными координатами последнего ее местонахождения. Передача информации об обнаруженном противнике, приоритетная задача любого командира подразделения (Боевой устав сухопутных войск), особенно передовых дозоров, охранений и пр. И грош цена командиру который решит сначала уничтожить противника, а потом доложить.

Поэтому, в мультиплеере должен быть реализован механизм динамического целеуказания, иначе говоря, пилот садясь в самолет должен получать конкретную задачу на атаку уонкретной цели, с точными координатами занесенными в бортовую ЭВМ (в А-10С Ка-50) либо на карту (Су-25, Су-25Т).

В дальнейшем при подлете в зону цели, если цель находится в пределах видимости своей наземки, должен вступать в силу ПАН, который будет точно корректировать атаку.

[Desantura]

Это уже штаб какой-то.

И карту эту пилот может увидеть только перед взлетом, а потом уточнять все по радио.

 

Почему только перед? Это же не та битмапная карта, которая только в брифинге отображается. Это наша старая добрая карта, которая по Ф10 включается. Смотри в любое время. Если они устранят паразитные явления от включения карты то в остальном нет ничего сложного:

1. Режимы отображения карты сделать настраиваемым

2. Редактор карты есть, нужно только прикрутить его к этому слоту

Сделать нового нужно только:

1. Сам слот РП

2. Отвязанные метки на карте

[igromir2010]

Почему только перед? Это же не та битмапная карта, которая только в брифинге отображается. Это наша старая добрая карта, которая по Ф10 включается. Смотри в любое время. Если они устранят паразитные явления от включения карты то в остальном нет ничего сложного:

1. Режимы отображения карты сделать настраиваемым

2. Редактор карты есть, нужно только прикрутить его к этому слоту

Сделать нового нужно только:

1. Сам слот РП

2. Отвязанные метки на карте

 

Ну дык если мы говорим о неком руководителе, который данные собирает по переговорам, то и летчики будут иметь эти данные только из переговоров.

 

А вот если этот командир будет виртуальным, то да, вместо него разрешить смотреть динамически изменяемую карту.

[Desantura]

Ну дык если мы говорим о неком руководителе, который данные собирает по переговорам, то и летчики будут иметь эти данные только из переговоров.

 

А вот если этот командир будет виртуальным, то да, вместо него разрешить смотреть динамически изменяемую карту.

 

Всё верно. Отдельный игрок должен впрягаться в качестве РП. Все серьёзные полетушки ИВС, ColdWar и прочие организуются именно так. Просто летать в режиме "Женщину вытащили - автомат засунули" (©Кин-дза-дза) не интересно. Триггер не определит точно увидел ли ты эту группу или не увидел. Он просто нанесёт её на карту, а это халява. Хотя для ежедневных полётов, возможно, женщин нам не напастись и хорошо бы иметь возможность включать автомат...

 

А на вопрос то и не ответил: Почему это вирпилы из переговоров собирают? РП для того и сел, чтобы собранную инфу на карту наносить и ЦУ давать.

Edited November 26, 2010 by Desantura

[Laivynas]

И воду под землёй убрать бы:pilotfly:

Просили без флуда.

И вообще, это требование - есть полное непонимание конструкции движка игры.

[igromir2010]

А на вопрос то и не ответил: Почему это вирпилы из переговоров собирают? РП для того и сел, чтобы собранную инфу на карту наносить и ЦУ давать.

 

А в реале он обновленную карту тебе предоставляет?

Если уж реальный РП или кто там, то пусть уж по "радиосвязи" просвещает.

[edwardpashkov]

Вообщето, наводку на квадрат (по масштабной карте) и по улитке тебе крикнут, а ты ее уже поставишь не поставишь - дело твое - а там у же в секторе будешь искать или не будешь - дело твое, так что возможность установки или наземкой или как разрешенной отметкой при контакте дозора и врага как последнее место положение автоматом на карту или вернее запросом утсановки пометки, а там игрок сам решит, нужна ему эта метка или нет, если типа за 20 секунд не дал добро, то все, метки не будет.

Перед полетом летчик имеет всю информацию про район, про своих и про чужих (правда по чужим иногда хуже, как вариант может быть элемент неожиданности - ждали пехоту на броне, а там танки с пво :) - типа привет деза, как в реали. И опять, возвращаемся к нормальной карте - если будет шаг стеки стандартный (как писал 500-1000-2000 и т.д.) и нормальные координаты, а то приходится через Ж собирать карту и на бумагу ее выводить. а уж РБУ заводить на цель вообще не реально, если на чужом сервере, все через "Ж", т.к. карта которая есть скорее просто чтобы была, и как инструмент ее неудобно вообще использовать.

 

ПыСы кстати, а почему не сделать при загрузке вектрный режим показа карты района, который создатель сценария сделает и расставит, что нужно показать для играка (но это именно будет карта, котроая покажет толькоо примерное положение фронтов укрепрайонов, точек и т.д., но она не будет игровой, но может на игровой основываться, чтобы каждый раз не рисовать обозначение и расположение в грфике, сделать все на векторном формате, передавать то данных будет много меньше, а у уж значки уже и у клиента отрисуется :) можно даже предусматреть динамическую смену позиций и т.д. если будет динамический сценарий.

 

ПыПыСы - в загрузки миссии из миссии ввести поле задержки по времени (может вариант обратного отсчета еще добавить), чтобы не плодить кучу триггеров. Типа1 триггер в нем так:

текст - "миссия пройдена, загрузка этапа через 30 секунд"

миссия "next.miz"

время до загрузки "30"

обратный отсчет после "5"

Как вариант :)

Edited November 26, 2010 by edwardpashkov

[ААК]

Это наша старая добрая карта, которая по Ф10 включается.

ИМХО выход из Ф1 в Ф10 - это потеря контроля над крафтом, тут либо летаешь, либо на карту смотришь, это не дело. Надо как в Ил-2.

ПыСы кстати, а почему не сделать при загрузке вектрный режим показа карты района, который создатель сценария сделает и расставит, что нужно показать для играка (но это именно будет карта, котроая покажет толькоо примерное положение фронтов укрепрайонов, точек и т.д., но она не будет игровой, но может на игровой основываться, чтобы каждый раз не рисовать обозначение и расположение в грфике, сделать все на векторном формате, передавать то данных будет много меньше, а у уж значки уже и у клиента отрисуется можно даже предусматреть динамическую смену позиций и т.д. если будет динамический сценарий.

+1. Нужно сделать что-то вроде встроенного графического редактора такой карты, а то в пайнте и фотошопе малевать картинки 512х512 как то не очень "эффективно".

[Desantura]

А в реале он обновленную карту тебе предоставляет?

Если уж реальный РП или кто там, то пусть уж по "радиосвязи" просвещает.

 

Конечно. Только не он, а сам движок игры. Или ты давно не летал в оффлайне или на серваках где карта открыта полностью? Ни разу не видел как там на карте танчики ездят и самолётики летают? Там же полноценная динамическая карта. С зумом и сеткой... По сетке правда тут наезжают, я пропустил, её сейчас нету что ли?

 

ПыСы кстати, а почему не сделать при загрузке вектрный режим показа карты района, который создатель сценария сделает и расставит, что нужно показать для играка (но это именно будет карта, котроая покажет толькоо примерное положение фронтов укрепрайонов, точек и т.д., но она не будет игровой, но может на игровой основываться, чтобы каждый раз не рисовать обозначение и расположение в грфике, сделать все на векторном формате, передавать то данных будет много меньше, а у уж значки уже и у клиента отрисуется :) можно даже предусматреть динамическую смену позиций и т.д. если будет динамический сценарий.

 

Ну я то же и говорю. Только раз уж они научаться её в брифинге показывать - то по Ф10 показать её тоже не проблема. А насчёт Ф10 = потеря над крафтом - варианты какие? На колени? Я на джое преспокойно настрою какую-нибудь кнопку:

Button_Down = F10

Button_Up = F1

Т.е. мне не надо будет переключаться на Ф10 каждый раз. Один раз я себе настроил район и далее пока я держу кнопку на джое вижу карту, отпускаю - я в кабине... Никакой потери тут быть не может, это не дольше чем на колени смотреть. А, кроме того, мы говорим о метках, расставляемых, хоть, и в динамике, но они статичны по своей природе. Т.е. пока их РП не передвинет - они никуда не денутся. Смотреть на них в запарке боя никакого смысла нет.

Edited November 26, 2010 by Desantura

[Chizh]

Хорошо бы еще размер увеличить. 512х512 очень мало.Сейчас это в ЛО2 выглядет просто ужасно и крайне не удобно.

К сожалению, мы пока ограничены минимальным размером экрана 1024х768, а в дизайне на этот размер заметно увеличить картинки не получится.

[Chizh]

Кроме того, в реале ПВО обменивается информацией о воздушной обстановке,

иначе говоря если отдельно стоящий в ущелье БУК или ТОР обнаружит воздушную цель, то на КП ПВО о ней сразу будут знать все, а так же штурманы на КП аэродромов в зоне ответственности.

Офф...

А каким образом Бук или Тор в ущелье будет передавать информацию на вышестоящий КП?

[ААК]

Ну я то же и говорю. Только раз уж они научаться её в брифинге показывать - то по Ф10 показать её тоже не проблема. А насчёт Ф10 = потеря над крафтом - варианты какие? На колени? Я на джое преспокойно настрою какую-нибудь кнопку:

Если ты летал в Ил-2, то поймёшь, о каком варианте я говорю.

[DjMukcep]

А в реале пилот штурмовика, су27 или миг 29 разве не знает своих координат в каждый момент времени. т.е где он находится?

Зачем отключать карту? ориентируйтесь по ландшафту и как вариант в режим "возврат" или по ромбикам) - это реально вот так, на самом деле, чтоб вообще без карты на задание отправлять?

Какой-то странный реализм..больше похоже на сюрриализм)