RYSLAND Posted February 15, 2011 Posted February 15, 2011 Кхе-кхе, простите, а вы часом не попутали временной период? А то в вашем Квантунская армия получила люлей, потом Хиросима и Нагасаки и гордые самураи утираются кровавыми соплями. А по итогам русско-японской войны 1904-1905 года Япония не добилось ни одной поставленной цели, что задумывала перед войной. Если не ошибаюсь все правительство японское за это выгнали к чертовой матери, после того как они с переговоров вернулись.
Storm Posted February 15, 2011 Posted February 15, 2011 А что задумывалось перед войной? Поделитесь, если не секрет...И причину той войны если можно в кратце одного топика... Asus P6T WS Pro__ Intel i-7 920 2.67GHz__ OCZ 1333LV6GK 6Gb__ 2x500Gb Seagate ST630AS__ Palit Radeon 4870x2 R700 2Gb__ Win 7x64 Ent__ NEC 2470 WNX__ Saitek x52PRO__ TrackIr 5Pro
ED Team Chizh Posted February 15, 2011 ED Team Posted February 15, 2011 Утро.ру, 14 февраля. Самые масштабные военные учения, проведенные Россией со времен падения Берлинской стены, - "Ладога-2009" и "Запад-2009", показали многочисленные слабые стороны российской армии. Как сообщает Die Welt со ссылкой на новые материалы скандального WikiLeaks, по мнению экспертов НАТО, следивших за маневрами со стороны, российские военные не смогут справиться даже с двумя мелкими конфликтами в разных частях страны. Цель учений заключалась в "отработке взаимодействия в нейтрализации вооруженных конфликтов и уничтожении террористических групп". Помимо этого, военные хотели увидеть уязвимые места, которые проявились во время грузинской войны в 2008 году. И как сообщает Die Welt, секретные документы НАТО указывают на то, что ситуация в российской армии гораздо хуже, чем утверждал, еще будучи президентом, Владимир Путин. Представителей альянса тогда не пригласили на учения, утверждая, что это серия мелких маневров. Тем не менее НАТО с помощью разведслужб и спутников-шпионов внимательно следила за всем происходящим и пришла к выводу, что русские воевали сами с собой. Что касается слабых сторон российской армии, то здесь прежде всего отметили ограниченные возможности в совместных операциях с ВВС; зависимость армии от устаревшего вооружения; нехватку стратегических транспортных средств, что означает неготовность воевать в любую погоду; неспособность к координированным совместным атакам; недостаток чувства товарищества; стареющий офицерский корпус и слабая подготовка личного состава войск. Между тем списывать Россию со счетов НАТО и не собиралась. Наоборот, скверное состояние российской армии заставило западных экспертов забеспокоиться. По мнению стратегов альянса, Россия, знающая о своей слабой армии, может применять ядерное оружие даже в локальных и региональных конфликтах. Напомним, учения "Ладога-2009" и "Запад-2009" прошли в августе-сентябре 2009 г. на западных рубежах России в непосредственной близости от границ стран НАТО. В маневрах приняли участие 33 тыс. военных. Генсек альянса Андерс Фог Расмуссен назвал учения неуместными и провоцирующими, в частности, потому, что российские военные якобы нарушили правила допуска наблюдателей. http://www.utro.ru http://www.militaryparitet.com/teletype/data/ic_teletype/9685/ Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
prj941 Posted February 16, 2011 Posted February 16, 2011 (edited) По мнению стратегов альянса, Россия, знающая о своей слабой армии, может применять ядерное оружие даже в локальных и региональных конфликтах.имхо похожа на бешеную собаку, загнаную в угол. :D нормального оружия нет, бум лупить дубиной по мухе. россия... Edited February 16, 2011 by prj941 Видео
FeoFUN Posted February 16, 2011 Author Posted February 16, 2011 http://www.militaryparitet.com/teletype/data/ic_teletype/9685/ Слушайте, под чем они это всё переводят и пишут?! Нет, правда...
JGr124_MUTbKA Posted February 16, 2011 Posted February 16, 2011 (edited) Правда? Мы проиграли Цусимское сражение, но итог был какой? Япония достигла своих целей? Дырку от бублика получили.8-O А как иначе? Япония в результате этой войны выперла Россию из Кореи и Китая, и из региональной державы стала великой мировой. Это было так же оглушительно, как если бы (проводя аналогию в современном мире) в 2008-м Грузия вынесла бы Россию из Абхазии, предъявила бы свои особые права на весь Северный Кавказ и все такое, а мы бы с этим согласились и безропотно уступили. Edited February 16, 2011 by JGr124_MUTbKA JGr124 "Katze"
RYSLAND Posted February 16, 2011 Posted February 16, 2011 8-O А как иначе? Япония в результате этой войны выперла Россию из Кореи и Китая, и из региональной державы стала великой мировой. Это было так же оглушительно, как если бы (проводя аналогию в современном мире) в 2008-м Грузия вынесла бы Россию из Абхазии, предъявила бы свои особые права на весь Северный Кавказ и все такое, а мы бы с этим согласились и безропотно уступили. Сравнение мягко говоря некоректное. Чем заканчивались переговоры с японцами? Россия отклонила требования Японии по Сахалину, интернированным судам, ограничению российских морских сил на Дальнем Востоке и о контрибуции. Было дано согласие лишь на компенсацию Японии расходов на содержание военнопленных. В связи с твердой позицией российской делегации, заявившей на первом заседании, что «на конференции нет ни победителей, ни побежденных», конференция оказалась на грани провала. Перед перспективой продолжения войны Япония дрогнула и 18 августа 1905 года отказалась от требований ограничения морских сил, выдачи интернированных судов и уплаты контрибуции с условием уступки ей южной части Сахалина и уплаты 1,2 млрд иен за возвращение северной части Сахалина России. Российская сторона была готова уступить по Сахалину, но отказывалась платить вознаграждение за возвращение его северной части. С американской стороны последовало давление на Россию с целью вынудить ее принять условия Японии, но Витте был тверд в отстаивании российской позиции. Не добившись уступки от России, Рузвельт настоятельно советовал японской стороне не продолжать войну из-за контрибуции. В конечном итоге, правительство Японии приняло решение пойти на мир без контрибуции с оставлением за Японией южной части Сахалина. Японии также пришлось гарантировать свободу мореплавания в проливе Лаперуза и дать обязательство не укреплять Южный Сахалин. Подписание договора была воспринято в японской общественности как унижение и вызвало в Токио массовые беспорядки. Проще говоря "побежденные" посылают на йух "победителей", а те утираются и откланиваются.
Kola Posted February 16, 2011 Posted February 16, 2011 имхо похожа на бешеную собаку, загнаную в угол. :D нормального оружия нет, бум лупить дубиной по мухе. россия... стратеги альянса... Ерунда если честно, россия сможет постоять за себя в любом локальном конфликте. А если будет опасность перерастания конфликта в глобальную войну, то применит ЯО. Как США и как Китай я думаю. RYSLAND спасибо за ликбез в историю) Необходима более другая техника.
Blakk Posted February 16, 2011 Posted February 16, 2011 Сравнение мягко говоря некоректное. Чем заканчивались переговоры с японцами? Россия отклонила требования Японии по Сахалину, интернированным судам, ограничению российских морских сил на Дальнем Востоке и о контрибуции. Было дано согласие лишь на компенсацию Японии расходов на содержание военнопленных. В связи с твердой позицией российской делегации, заявившей на первом заседании, что «на конференции нет ни победителей, ни побежденных», конференция оказалась на грани провала. Перед перспективой продолжения войны Япония дрогнула и 18 августа 1905 года отказалась от требований ограничения морских сил, выдачи интернированных судов и уплаты контрибуции с условием уступки ей южной части Сахалина и уплаты 1,2 млрд иен за возвращение северной части Сахалина России. Российская сторона была готова уступить по Сахалину, но отказывалась платить вознаграждение за возвращение его северной части. С американской стороны последовало давление на Россию с целью вынудить ее принять условия Японии, но Витте был тверд в отстаивании российской позиции. Не добившись уступки от России, Рузвельт настоятельно советовал японской стороне не продолжать войну из-за контрибуции. В конечном итоге, правительство Японии приняло решение пойти на мир без контрибуции с оставлением за Японией южной части Сахалина. Японии также пришлось гарантировать свободу мореплавания в проливе Лаперуза и дать обязательство не укреплять Южный Сахалин. Подписание договора была воспринято в японской общественности как унижение и вызвало в Токио массовые беспорядки. Проще говоря "побежденные" посылают на йух "победителей", а те утираются и откланиваются. целиком уж приводите цитаты, не? Портсмутский мирный договор состоял из 15 статей. Согласно договору Россия признавала Корею сферой японского влияния, уступала Японии арендные права на Ляодунский полуостров с Порт-Артуром и Дальним, часть ЮМЖД от Порт-Артура до Куаньчэнцзы и соглашалась в статье 12 на заключение конвенции по рыбной ловле вдоль русских берегов Японского, Охотского и Берингова морей. Согласно статье 9 этого договора Россия уступала Японии юг Сахалина. Договор закреплял только коммерческое использование маньчжурских дорог обеими сторонами.
ED Team Chizh Posted February 16, 2011 ED Team Posted February 16, 2011 стратеги альянса... Ерунда если честно, россия сможет постоять за себя в любом локальном конфликте. Постоять то сможет, только выстоит ли... Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Kola Posted February 16, 2011 Posted February 16, 2011 В локальном? не умением так числом Необходима более другая техника.
RYSLAND Posted February 17, 2011 Posted February 17, 2011 целиком уж приводите цитаты, не? Портсмутский мирный договор состоял из 15 статей. Согласно договору Россия признавала Корею сферой японского влияния, уступала Японии арендные права на Ляодунский полуостров с Порт-Артуром и Дальним, часть ЮМЖД от Порт-Артура до Куаньчэнцзы и соглашалась в статье 12 на заключение конвенции по рыбной ловле вдоль русских берегов Японского, Охотского и Берингова морей. Согласно статье 9 этого договора Россия уступала Японии юг Сахалина. Договор закреплял только коммерческое использование маньчжурских дорог обеими сторонами. А смысл, если в конце о "победителях" чуть ли не ноги вытерли? Значит яппы хотели куда больше, потому как после подписания 15 статей этого договора они были очень недовольны, а злобные русские потирали руки )))).
JGr124_MUTbKA Posted February 17, 2011 Posted February 17, 2011 А смысл, если в конце о "победителях" чуть ли не ноги вытерли? Значит яппы хотели куда больше, потому как после подписания 15 статей этого договора они были очень недовольны, а злобные русские потирали руки )))).Нравится мне такое "вытирание ног". Тебе дали по морде, отпинали ногами, говорят - гони мабилу и кошелек. А ты говоришь - мабилу забирайте, она все равно разбита, а денег дам только 1000 рублей. Ну типа договорились. А на следующий день ты гордо рассказываешь, как ты классно гопников послал нахер... Класс, да? Сплошь и рядом в процессе мирных переговоров по итогам войны обе стороны выдвигают свои требования, а в итоге приходят к компромиссу. 1 JGr124 "Katze"
Dmut Posted February 17, 2011 Posted February 17, 2011 Я говорю о подрыве очень большого заряда на земле (точнее на некоторой глубине) и в определенном (ных) месте. Алексеева с его "валькирями" начитался? так пора избавляться от иллюзий про бомбы в тектонических разломах и думать своей головой. 1 "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic]
RYSLAND Posted February 17, 2011 Posted February 17, 2011 Нравится мне такое "вытирание ног". Тебе дали по морде, отпинали ногами, говорят - гони мабилу и кошелек. А ты говоришь - мабилу забирайте, она все равно разбита, а денег дам только 1000 рублей. Ну типа договорились. А на следующий день ты гордо рассказываешь, как ты классно гопников послал нахер... Класс, да? Сплошь и рядом в процессе мирных переговоров по итогам войны обе стороны выдвигают свои требования, а в итоге приходят к компромиссу. Глупости говорите. Николай Второй изначально не верил в возможность принятия японцами мира на таких условиях, когда они типа "победили". Была уже сосредоточена миллионная русская армия для нанесения удара, а японцы простите обос...сь и сходу приняли наши условия. Чего же гордые самураи не стали биться до конца? Повозмущались, беспорядки в Токио поустраивали с обиды и утерлись. Хороши "победители".
ED Team Dzen Posted February 17, 2011 ED Team Posted February 17, 2011 Хороши "победители". Ну так чё там, Порт-Артур наши всё-таки отстояли? [sIGPIC][/sIGPIC]
RYSLAND Posted February 17, 2011 Posted February 17, 2011 Сдали. Есть такое дело. Но если взять итоги, то теперь это Китай, а Курилы у России.
Blakk Posted February 17, 2011 Posted February 17, 2011 Сдали. Есть такое дело. Но если взять итоги, то теперь это Китай, а Курилы у России. итоги чего? в итоге в России сменился строй вообщето, аж 2 раза...так что еще вопрос кто выиграл...
Storm Posted February 18, 2011 Posted February 18, 2011 ...а Курилы у России. "Не ваши они" доносится из за океана-моря "Не ваши"...:) Asus P6T WS Pro__ Intel i-7 920 2.67GHz__ OCZ 1333LV6GK 6Gb__ 2x500Gb Seagate ST630AS__ Palit Radeon 4870x2 R700 2Gb__ Win 7x64 Ent__ NEC 2470 WNX__ Saitek x52PRO__ TrackIr 5Pro
amax Posted February 19, 2011 Posted February 19, 2011 Вашингтон числит Курилы за Японией В спор о территориальной принадлежности Южно-Курильской гряды включились Соединенные Штаты. Их представитель в Москве высказал солидарность с Японией Москва. 18 февраля. INTERFAX.RU – Американцы решили напомнить о своей позиции по вопросу о территориальной принадлежности Южных Курил после серии заявлений высокопоставленных российских военных о необходимости укрепления оборонной составляющей островов. США признают суверенитет Японии над четырьмя южными островами Курильской гряды и поддерживают усилия Москвы и Токио по подписанию мирного договора, заявили "Интерфаксу" в пятницу в американском посольстве в Москве. "Правительство США поддерживает Японию в этом вопросе и признает японский суверенитет над островами", - сказали "Интерфаксу" в посольстве США в ответ на просьбу разъяснить официальную позицию Вашингтона по территориальному вопросу между Россией и Японией. В посольстве также подчеркнули, что Вашингтон "поддерживает усилия правительств Японии и России по достижению давно назревшего мирного договора и укреплению между ними двусторонних отношений в целом". Накануне официальный представитель МИД РФ Александр Лукашевич, отвечая на вопрос "Интерфакса", заявил, что в Москве категорически отвергают возможность каких-либо переговоров с Японией по так называемому территориальному вопросу. "Никаких переговоров по этим темам не ведется. Собственно, о переговорах и речи быть не может, поскольку наши позиции кардинально расходятся", - заявил он на брифинге в Москве. "Вопрос о суверенитете России над Курилами безотзывный, и он не подлежит никаким сомнениям", - подчеркнул российский дипломат. http://www.interfax.ru/politics/txt.asp?id=178129
Recommended Posts