f-16 vs f-18

[mvsgas]

If you look at the main landing gear door of block 40 and above they bulge to accommodate larger landing gear. Required for larger loads and airframe weight.

[ААК]

I know that the weight of an unladen F-16 block 52 is equal to 8,346 kg, but I not know of a similar weight of the F-16 block 30. (Although many sources for 52 indicate more weight, but that data from a document http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=701212&postcount=2)

 

Large chassis for maximum weight of a large, but not for the big empty weight.

 

Я точно знаю, что вес пустого снаряжённого Ф-16 блок 52 равен 8 346 кг, но я не знаю аналогичный вес Ф-16 блок 30. (Хотя во многих источниках для 52 указывают больший вес, но это данные из документа http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=701212&postcount=2)

 

Большие шасси для большого максимального веса, но не для большого пустого веса.

Edited May 22, 2011 by ААК

[mvsgas]

It's heavier, the landing gear alone is heavier. Same way the F-16 block 50 is heavier than the block 52.

[mvsgas]

Plus the PW-229 is not a great engine. How many units of USAF F-16 have 229? How many block 52 units? I know of two F-16 units with 229 engine, both ANG units. If you can find more please let me know.

[ААК]

Для окончательного выяснения вопроса нужно узнать массу и тягу двигателя из РЛЭ F-16C block 30, к сожалению в свободном доступе его РЛЭ я не нашёл, только в продаже.

[ZMEY-HS-]

...в свободном доступе его РЛЭ я не нашёл, только в продаже.

И почём нынче военные тайны для народа?

[ААК]

И почём нынче военные тайны для народа?

Они в отличии от нас умеют зарабатывать на рассекреченной документации деньги... Если интересует - вот http://www.slipdownmountain.com/manuals.php?man=f16c. 115 долларов, и РЛЭ "USAF Series Aircraft F-16C/D, Blocks 25, 30, and 32 (Technical Order Number T.O. 1F-16C-1)" у вас :)

Мне удалось бесплатно скачать более ранние РЛЭ для блока 25, но там другие движки и масса. К слову, он всего на 500кг легче, чем 52-й блок.

На интересующие народ самолёты в сети есть много бесплатных возможностей закачать РЛЭ, существующих параллельно с вариантом покупки. Ф-18Е, Ф-23 - всё есть. Но у Ф-16 слишком много модификаций, чтобы на каждую было много источников в сети.

 

Естественно - это всё рассекреченные РЛЭ, это у нас до сих пор по МиГ-23МЛД ни одной книги в сеть выложили (особенно на фоне РЛЭ к Ф-23):D Смыл секретить Ф-16-е, если им уже несколько десятков лет?

 

Основными покупателями таких документов кстати и являются такие компании, как ЕД.

Edited May 22, 2011 by ААК

[mvsgas]

Для окончательного выяснения вопроса нужно узнать массу и тягу двигателя из РЛЭ F-16C block 30, к сожалению в свободном доступе его РЛЭ я не нашёл, только в продаже.

 

I don't need to buy it, :D I am in the USAF. I'm a F-16 mechanic (Crew Chief)

[ААК]

Русская разведка спрашивает вас сколько весит пустой снаряжённый блок 30 (масло, пилот, кислород, 2 АИМ-9):D:D:D

 

Russian intelligence asks you how much weight unladen block 30 (oil, pilot, oxygen, 2 AIM-9):D:D:D

 

P.S.

And the maximum engine thrust F110-GE-100 please :D

И максимальную тягу двигателя F110-GE-100 пожалуйста :D

[mvsgas]

:D

[mvsgas]

I posted this before, lots of F-16 info here

Code one magazine

You can download all the volumes, they are free.

[mvsgas]

AAK, one thing you should keep in mind is that every single F-16 is different from one another. F-16 is in constant upgrades and even within a unit, aircraft may have different capabilities. Also times or date, country and block play important role in the F-16. Some F-16 receive modifications. Some countries choose different equipment and so on.

Look at this post I made before. F-16 92-0019 changed over the years

http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=1200524&postcount=29

[ААК]

Вобщем, если у кого вдруг найдётся РЛЭ блок 30 :), выложите аналогичные страницы с весом снаряжённого и максимальной тягой (эти страницы из РЛЭ блок 25, он полегче, но и тяга значительно меньше). Информация по другим блокам также приветствуется.

[mvsgas]

We have not used the F-100-PW-200 since the 90s. Block 25 uses -220 and 220E

Edited May 23, 2011 by mvsgas

[ААК]

We have not used the F-100-PW-200 since the 90s.

 

I have a manual in 1984

 

У меня мануал 1984 года

 

Block 25 uses -220 and 220E

 

They have almost the same thrust as a 200?

 

У них почти такая же тяга как у 200?

Edited May 23, 2011 by ААК

[mvsgas]

Sorry AAK, I just love the F-16, do not mean to disturb your thread.

[ААК]

No problem, I only ask things interest me about the F-16 (they are not secret?:))

 

Нет проблем, я только спрашиваю интересующие меня вещи про Ф-16 (они же не секретны?:))

 

For me, the greatest interest at present to compare the thrust-weight ratio, various modifications of the aircraft.

 

Для меня наибольший интерес в настоящее время представляет сравнение тяговооружённости разных модификаций этого самолёта.

[mvsgas]

Not sure to tell you the truth. Hard to find info online. I can tell you what I find in a manual, but anyone can claim the same, and I do not expect you to believe anything I say. ( You shouldn't, I'm just a mechanic)

[mvsgas]

I found this on the PW website, but again, they are selling a product and are very vague on details. I can't post manuals, the one you have is so outdated that it is irrelevant. But I honestly do not know specifics.

http://www.pw.utc.com/media_center/assets/me_f100_product.pdf

[ААК]

You shouldn't, I'm just a mechanic

Looking for some info, I am now and I think to myself that the 30-th lighter 52-th. Of course I trust you.

Посмотрев некоторую информацию, я теперь и сам думаю, что 30-й легче 52-го. Безусловно я вам доверяю.

 

mvsgas thank you for participating in a conversation, you explained a lot :beer: :)

Спасибо за участие в беседе, вы многое пояснили :beer: :)

Edited May 23, 2011 by ААК

[Зверь]

ААК, а он имеет реальное отношение к авиации? А то может сидит в гугле каком-то амерском )

[ФрогФут]

ААК, а он имеет реальное отношение к авиации?

Он же написал, что главный механик F-16. http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=1204837&postcount=58

[mvsgas]

Looking for some info, I am now and I think to myself that the 30-th lighter 52-th. Of course I trust you.

Посмотрев некоторую информацию, я теперь и сам думаю, что 30-й легче 52-го. Безусловно я вам доверяю.

 

mvsgas thank you for participating in a conversation, you explained a lot :beer: :)

Спасибо за участие в беседе, вы многое пояснили :beer: :)

"пожаловать" I hope that's right :thumbup:

[ААК]

Разгон

 

А может кто-нибудь сделать сравнение этих аппаратов по разгонным и виражным характеристикам, как в теме про "сравнение ЛА"? Очень интересно.

Просили по разгонным - сравним и по разгонным:)

 

 

Сравнение F-16C bl52 и F-18C по параметру разгона на диапазоне скоростей 650-1100 км/ч (350-600 узлов).

 

Источники:

F-16 http://forums.eagle.ru/attachment.php?attachmentid=28320&d=1244662085

F-18 РЛЭ "McDonnell Douglas F/A-18 A/B/C/D (15.01.1997 + perf data)"

 

Сравнивается время разгона, поэтому лучше тот самолёт, у которого линия графика лежит ниже, чем у конкурента. В документах по F-18 точка начала разгона - 360 узлов, в документах по F-16 наиболее близкое к этому значению - 350 узлов. Это даёт небольшое искажение в данных графика, но оно не имеет существенного значения. По графику может казаться, что на промежутке 350-375 узлов F-18 имеет небольшое премущество, на деле это не так, просто сказывается разница в 10 узлов между точками начала разгона.

 

Взято два случая, с разными весами самолётов и нагрузкой. В обоих случаях самолёты разгоняются на высоте уровня моря.

Для определения того, как на разгон самолётов влияют подвески вооружения в технических документах по этим самолётам используется Drag index - индекс сопротивления, зависящий от подвесок.

 

В первом случае самолёты в "лёгкой" конфигурации, Drag index = 0, т.е. нет подвесов (но у F-16 в нулевой индекс по-умолчанию включены две AIM-9 на концах крыла, поэтому у него две ракеты). Вес самолётов -

F-16 - вес 20000 фунтов (9072кг), включает 144кг топлива и две AIM-9, без БК пушки.

F-18 - вес 30000 фунтов (13608кг), включает 1904кг топлива.

 

Второй случай - самолёты в "ударной" конфигурации,Drag index = 50 (это примерно равняется большому количеству подвешенных ракет воздух-воздух или подвешенному вооружению воздух-земля).

F-16 - вес 24000 фунтов (10886кг).

F-18 - вес 34000 фунтов (15422кг).

 

Как видно, F-16 превосходит F-18 в обоих случаях на всём диапазоне скоростей. В первом случе разгон у Фалькона занимает 8 секунд, у Хорнета - 11, во втором - 9 и 14 секунд соответственно. Если сравнить график "лёгкого" Хорнета из первого случая с графиком Фалькона гружённого подвесами из второго случая, окажется, что Фалькон гружённый подвесами будет разгоняться быстрее, чем Хорнет без подвесов.

 

Вывод: на диапазоне скоростей 650-1100 км/ч Фалькон полностью превосходит Хорнета по разгонным характеристикам.

Edited January 24, 2012 by ААК
исправлен вес топлива на F-16

[Chizh]

А что не взял F-18 c весом 26 000 фунтов?

Edited September 3, 2011 by Chizh