AlexHunter Posted November 30, 2007 Posted November 30, 2007 Почитайте рекомендую, интересно и доходчиво описывается Панцирь. Да и скептикам - ракеты панциря наводятся и с помошью РЛС и с помощью оптики причем как оператором но основная работа автоматически!!! - малогабаритная бикалиберная двухступенчатая ЗУР с твердотопливным ускорителем, обеспечивающая высокие значения средней скорости, маневренности и эффективности поражения всех типов целей за счет большого могущества осколочно-стержневой боевой части и высокой точности наведения системой управления ЗУР в мм- и оптическом диапазонах волн; стрельба вдогон, что в 2 раза расширяет глубину воздействия и боевые возможности комплекса по пилотируемой авиации, ДПЛА, СКР и ТКР; - стрельба в движении (или с коротких остановок) ракетным вооружением, что расширяет боевое применение комплекса; - полностью автоматический режим боевой работы, как в отдельной боевой единице, так и в составе подразделения из нескольких боевых машин, что позволяет улучшить временные характеристики и снизить психофизическую нагрузку на членов экипажа; - автономность боевого применения за счет наличия в одной боевой единице средств обнаружения, сопровождения и поражения; Станция обнаружения и целеуказания- высокая точность наведения за счет использования инфракрасного канала длинноволнового диапазона с логической обработкой сигнала и автоматическим сопровождением цели; Применение ФАР позволяет реализовать три стрельбовых канала по трем целям в радиолокационном, всепогодном режиме, причём по одной из наиболее опасных целей может быть обеспечена залповая стрельба двумя ракетами. Кроме того, ССЦР обеспечивает радиолокационный ввод ракет с помощью ФАР ввода из области рассеивания, образующейся на начальном неуправляемом участке полета ракеты, в зону захвата ракеты каналом точного наведения основной ФАР. Использование радиолокационного ввода позволило существенно улучшить летно-баллистические характеристики ракеты за счет применения в отделяемом стартовом ускорителе высоко энергетичного смесевого топлива. http://vko.ru/DesktopModules/Articles/ArticlesView.aspx?tabID=320&ItemID=153&mid=2891&wversion=Staging 1 Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
sv-rus Posted November 30, 2007 Posted November 30, 2007 А почему на нём от вертикального старта отказались? Вроде бы время реакции меньше должно быть. **** * *****
Vadifon Posted November 30, 2007 Posted November 30, 2007 ...интересно как с зависшими вертолетами дела? ...по радиальной фильтрует скорости ниже 108 км/ч. Кстати первая табличка где диапазоны скоростей перехвата указаны для ИДС в радиальной скорости - прогресс :) Сварка пепелацев, архидорого.
Good Archer Posted November 30, 2007 Posted November 30, 2007 Как-то ведь он стреляет по наземным целям? "Турист не только смотрел на мир сквозь розовые очки — он воспринимал его розовым мозгом и слышал розовыми ушами."
AlexHunter Posted November 30, 2007 Author Posted November 30, 2007 ...интересно как с зависшими вертолетами дела? ...по радиальной фильтрует скорости ниже 108 км/ч. Кстати первая табличка где диапазоны скоростей перехвата указаны для ИДС в радиальной скорости - прогресс :) На счет вертолетов ХЗ, но написанно должен :). Вот мне интересно как так им удолось дальность ракет повысить, за счет нового топлива??? и какая средня и максимальная скорость зур, если она способна в догон поражать цели со скоростью 500м/сек , о косяк нашел ниже %) 1300м/с Вот инфа по тору М1, про ТорМ2 для российской армии есть на сайте стрижей, там основное отличие - кональность до 4 одновременно целей и новая ракета, там же про ТОр 2МУ(это ТОр М1 с электроникой М2 но со старой ракетой, видно это по программе модернизации старых торов), но Тор 2МЭ - это понятно для экспорта и колеса захотели Арабы :) http://vko.ru/DesktopModules/Articles/ArticlesView.aspx?tabID=320&ItemID=154&mid=2891&wversion=Staging Да еще по высоте цели у меня непонятки возникли, в статье и в таблицах везде заявлена макс. высота перехвата 15км, в описании зур (тут же на картинке) дальность 20 км высота до 10км Вот еще интересная статейка на тему ВТО и защиты от него http://vko.ru/DesktopModules/Articles/ArticlesView.aspx?tabID=320&ItemID=132&mid=2891&wversion=Staging Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
Dmut Posted November 30, 2007 Posted November 30, 2007 Почитайте рекомендую, интересно и доходчиво описывается Панцирь. Да и скептикам - ракеты панциря наводятся и с помошью РЛС и с помощью оптики причем как оператором но основная работа автоматически!!! Панцирь - хороший комплекс. ракеты не наводились в режиме радиосопровождения в предыдущих комплексах - Тунгуска и Каштан, разрешения радара не хватало на дальностях больше 4км. поэтому пушки могли работать на радиосопровождении, а ракетами на 8км стреляли по оптике. "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic]
boyan Posted November 30, 2007 Posted November 30, 2007 Dmut Помнится что в ветке по Ка-52&Ми-28Н мне доказывали обратное :) :)
Vadifon Posted November 30, 2007 Posted November 30, 2007 Панцирь - хороший комплекс. ракеты не наводились в режиме радиосопровождения в предыдущих комплексах - Тунгуска и Каштан, разрешения радара не хватало на дальностях больше 4км. поэтому пушки могли работать на радиосопровождении, а ракетами на 8км стреляли по оптике.Странно - я считал что для пушек разрешение комплекса по углам вжнее чем для ракет. Для пушек упреждение считается с поправкой на ошибку слежения? Сварка пепелацев, архидорого.
Dmut Posted November 30, 2007 Posted November 30, 2007 Dmut Помнится что в ветке по Ка-52&Ми-28Н мне доказывали обратное :) :) вероятно я говорил о панцире и тунгуске как об одном устройстве. на тот момент мне не было известно о дистанциях применения ракет панциря по радиосопровождению. Странно - я считал что для пушек разрешение комплекса по углам вжнее чем для ракет. Для пушек упреждение считается с поправкой на ошибку слежения?это из-за того что пушки стреляют с меньших дистанций. на дистанциях применения пушек (2-4км) ошибка радиосопровождения становилась приемлимой. "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic]
Vadifon Posted November 30, 2007 Posted November 30, 2007 .....тады понятно Сварка пепелацев, архидорого.
AlexHunter Posted November 30, 2007 Author Posted November 30, 2007 Странно - я считал что для пушек разрешение комплекса по углам вжнее чем для ракет. Для пушек упреждение считается с поправкой на ошибку слежения? Там когда близко он считает очень точно, а пушки 2 КМ это вообщем малая дальность ,нова станция и каналов много, что может и ракеты сопровождать и цели одновременно и точность повыше Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
Vadifon Posted November 30, 2007 Posted November 30, 2007 Мда... ССЦ весьма прилична - 7км по ЭПР=0,03 весьма недурно, и по радиальной 36 км/ч ....ага, а все что за пределами фильтров РЛ и на малой высоте отбивают оптикой - нарядный комплекс по заявленным ТТХ получился Сварка пепелацев, архидорого.
AlexHunter Posted November 30, 2007 Author Posted November 30, 2007 Мда... ССЦ весьма прилична - 7км по ЭПР=0,03 весьма недурно, и по радиальной 36 км/ч ....ага, а все что за пределами фильтров РЛ и на малой высоте отбивают оптикой - нарядный комплекс по заявленным ТТХ получился Там чет оптическая сисема чет шибко по параметрам напоминает ОЛС МИг 35 :), а так вообщем комплекс судя по всему неплохой, если по тем мурзилочным параметрам (Заявленным ТТХ) его реализовать в ЛО, жуть против него на штурме летать :). Подавлять звездной атакой ПРР :) Еще ИМХО: Если данная ракета сестра Гермесу, то интереснтый птурик выйдет по дальности и по остальному, темболее в варианте на самолете, ей падать надо а не вверх лететь , то даже страшно представить как далеко сможет, скорее всего ограничение будет только из за возможности оборудования и дальномера:) Добавочка: СР. скорость полета ЗУр на Д=12 км - 1000м/с, на Д=18Км - 780м/с http://vko.ru/database/images/pictures/archive/0706/83-01.jpg Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
ban Posted November 30, 2007 Posted November 30, 2007 Да еще по высоте цели у меня непонятки возникли, в статье и в таблицах везде заявлена макс. высота перехвата 15км, в описании зур (тут же на картинке) дальность 20 км высота до 10км Вообще насколько я знаю, когда панцирь был предоставлен заказчику с РЛС "шлем" (2005), то заявлялась высота перехвата 10км. А когда эту демонстрировали - 15км.
ban Posted December 2, 2007 Posted December 2, 2007 Получается, что традиционному ВТО и современным способам разведки приходит конец из-за создания ОРПО.:shocking:
ban Posted December 2, 2007 Posted December 2, 2007 упс. Во появится новых тем для горячих споров у западной канторы
ED Team Chizh Posted December 2, 2007 ED Team Posted December 2, 2007 Получается, что традиционному ВТО и современным способам разведки приходит конец из-за создания ОРПО.:shocking: Да, многообещающее средство. Но ИМХО только в безветренную погоду. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
ban Posted December 2, 2007 Posted December 2, 2007 Ну если говорить о очень масштабном прменении, то возможно большая высота его использования, где по спокойней, ну а если скажем касательно БТТ или авиации (как например граната ЗД17 у "шторы" (только "ураган" принесет заметные ухудшения её характеристик),при использовании вместо аэразоля, или при помощи постановки артелерией вместо дымовой завесы, ОРПО на заданной высоте над объектами)Ну конечно это только домыслы о широчайших возможностях данного ноу-хау.
Niki1979 Posted December 2, 2007 Posted December 2, 2007 Хотя можно подумать и о способов уничтожения подобных ЗРК :) 1.Боевая 'помеховая' часть летающая на цель (ЗРК) балистическим образом разпадается взрывным образом до границы зоны поражения ЗРК и таким образом создает множества ложных целей. Позади ней, на несколько секунд летит боевая часть с активной ГСН для поражения ЗРК. Возможно изпользование и допольнительных 'помеховых' боеприпасов в радио и оптическом диапазоне. 2.Изпользование касеточных боеприпасов (несколько кг БЧ или плотный поток осколков выведут из строя ЗРК) которые прицеливаются высокоточным образом вплоть до разпадания и до подлета ЗУР. Конечно нужно предварительно вскрыть точное положение ЗРК, например спровоцировать его стрелять. :) ИМХО
ban Posted December 2, 2007 Posted December 2, 2007 чего?? Каких ЗРК? "..которые прицеливаются высокоточным образом.." , "балистическим образом" ? :) ""касеточных боеприпасов"
Niki1979 Posted December 2, 2007 Posted December 2, 2007 :) Примерно БЧ ракет РСЗО как "Ураган" или "Смерч", или "Точка", или "Искандер". В случае РСЗО возможен и только залповый обстрел - сбить одну, двух или даже 5 целей возможно (посредством того же "Панцирь"-я), однако 10 - врят ли. Конечно для этого нужны дешевые ГСН для БЧ и довольно точные координаты ЗРК. Высокоточное прицеливание - через соответсвующие АРГСН + оптические. Примерно большой боеприпас (сбрасываемый с самолета или как БЧ ОТР) наводится через ГСН на базе исходной предварительно полученной информации или другим способом (реальновременным). На определенную дистанцию от ЗРК он разпадается на множество мелких БЧ и поражает ЗРК. Что бы защитится ЗРК должен либо быть бронированным (малоеффективно, в неких случаях даже неприложимо), либо запускать свои пасивные помехи + передвижение, либо еще обстреливать летающих мелких БЧ посредством мощной "контраБЧ" которая их уничтожит или по крайнем счету раскидет. Следовательно ЗРК должен еще 'уметь': - поставлять в направление обстрела дымовых завес (с определнными параметрами) а также пасивные помехи (диполи) - уничтожать большое количество четких целей в групе, посредством соответсвующей БЧ для этой цели. - иметь некое бронирование (включительно РЛС) все таки - против возможных осколков. ИМХО конечно :)
ban Posted December 2, 2007 Posted December 2, 2007 ...и довольно точные координаты ЗРК... Я только тебе скажу, что 1 рсзо "смерч" пропахивает за один залп кассетными БЧ - 67га. это по поводу того, как важно знать точное местоположение ЗРК...
EvilBivol-1 Posted December 3, 2007 Posted December 3, 2007 - EB [sIGPIC][/sIGPIC] Nothing is easy. Everything takes much longer. The Parable of Jane's A-10 Forum Rules
Niki1979 Posted December 29, 2007 Posted December 29, 2007 В связи с того что ЗРК Панцирь разрабатывался еще с 1990г, да еще несколько раз менялся состав РЛС/оборудования то возможно еще существуют некие нетчоности. :) Я не вижу ничего невозможного в этой табличке (хотя высота поражения 15км несколько настораживает :) ). Если сопаставим с ЗРК Куб (40 летней давности) то возможности Панциря по дальности обстрела приблизительно те же, однако другие характеристики - на качественно другом уровне. Да у него только на одной машине 12 ракет - сколько у 4-х ПУ Куб-а, да и клас поражаемых целей намного разширен, да и канальност целей ....... :)
Recommended Posts